13°C

3
Powietrze
Wspaniałe powietrze!

PM1: 1.23
PM25: 1.62 (10,79%)
PM10: 1.74 (3,86%)
Temperatura: 12.68°C
Ciśnienie: 1013.54 hPa
Wilgotność: 75.25%

Dane z 07.05.2024 13:40, airly.eu

Szczegółowe dane meteoroliczne z Mińska Maz. są dostępne na stacjameteommz.pl


facebook
REKLAMA

Forum

Cmentarz Żołnierzy Armii Czerwonej

305 postów
Żabodukt Postów: 78436
kumak
Żabodukt, postów: 78436
Poniedziałek, 5 maja 2014 18:41:54
0
+1 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
nie 8 a 9-tego.-arkosi masz jakieś fałszywe dane... ja wieńca nie składałem tylko zrobiłem z uroczystości reportaż.
Nie łączył bym grobów żołnierzy z tym co teraz Rosjanie robią we wschodniej Ukrainie.Grób to grób i tam nie miejsce na politykę( i reklamy)
mińsk maz Postów: 609
aro
mińsk maz, postów: 609
Poniedziałek, 5 maja 2014 20:17:41
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Cmentarz nawet wrogów jest już tylko cmentarzem, i to trzeba szanować, sąd w końcu należy do Boga, wieniec złożyłem ja i złożę także też w tym roku, i co ci się kolego arkosi w tym nie podoba proszę o konkretne argumenty, dla czego nie?
Mińsk Mazowiecki Postów: 2674
_AG_
Mińsk Mazowiecki, postów: 2674
Poniedziałek, 5 maja 2014 21:37:48
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
cmentarze – TAK i jeden a nie co kilka kilometrów
pomniki – NIE


choć dla ruskich to nie miejsca pamięci tylko oznaczenie swojej strefy wpływów
znamienne jest to co powiedział wczoraj gubernator obwodu kaliningradzkiego Nikołaj Cukanow na grobach poległych czerwonoarmistów w Braniewie


teraz pojawiają się motocykliści wyposażeni w "sprzęt survivalowy", a potem pewnie "zielone ludki"
tylko propaganda wciąż ta sama, czyli że to ZSRS wyzwolił Polskę i okupił to krwią milionów swoich żołnierzy, ale nie ma mowy o tym, że ci "wyzwoliciele" mordowali miliony Polaków

lepiej dla nas byłoby aby na naszej ziemi były groby amerykanów
mińsk maz Postów: 609
aro
mińsk maz, postów: 609
Wtorek, 6 maja 2014 05:54:57
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
"lepiej dla nas byłoby aby na naszej ziemi były groby amerykanów" czy oby lepiej? A czy nie mają oni nas także głęboko w poważaniu? Teheran Jałta Poczdam to co? myślę że najlepiej by było aby Polska była by na tyle silna by sama się wyzwolić i obronić mogła!
"Nic o Nas bez Nas"
A nawiązywanie do współczesności jest nie na miejscu, pamiętajmy lecz nie uprawiajmy wzorem sowieckim polityki historycznej. Jak podają sowieci, tych żołnierzy w Polsce czy na terenach obecnej Polski nie zginęły miliony, w mordowaniu lepsi byli Niemcy, to tez warto pamiętać, a Hitlera wybrali w demokratycznych wyborach.
Mińsk Maz Postów: 290
ft.
Mińsk Maz, postów: 290
Wtorek, 6 maja 2014 09:16:04
-1
0 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
aro kiedyś pisałeś, że komunizm trzeba zwalczać do 7 pokolenia wstecz a teraz składasz kwiaty pod sierpem i młotem? za co im dziękujesz? za mordy i gwałty?
Janowice Postów: 12
bajeczka
Janowice, postów: 12
Wtorek, 6 maja 2014 18:00:35
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Mam duże problemy z utrzymaniem dystansu do tego co robili i co robią Rosjanie. Z jednej strony ci co Polskę wyzwolili w czasie II Wojny Światowej byli umownie nazywani Armia Czerwoną. Tam nie rozróżniano kto Rosjanin, kto Ukrainiec, a kto Czeczen. Z drugiej strony gdyby na szali wagi postawić zbrodnie jakie na naszych rodakach dokonali Litwini, Łotysze, Ukraińcy to chyba zbrodnie Rosjan były by najmniejsze. Mówiąc o czasach dzisiejszych i miłości do banderowców spod znaku trójzębu to mam dwa pytania. Dlaczego dziś w Wilnie była anty Polska manifestacja skoro to Polacy od lat chronią granic Litwy? I drugie : Dlaczego domagająca się naszej zdecydowanej pomocy Ukraina zablokowała import mięsa i warzyw z Polski jednocześnie Ukraińcy mogą handlować w Polsce czym chcą. Radzę umiarkowania w ocenianiu historii, bo to dzięki Armii Czerwonej przesunęliśmy się na zachód. Co do wojny o Ukrainę to przypominam że nigdy nie było niepodległej Ukrainy jako Państwo. To był prezent najpierw Chruszczowa, potem Gorbaczowa. Oczywiście nie oznacza to że tej wojny nie powinniśmy wykorzystać by z członka NATO II kategorii stać się członkiem pełnoprawnym. Pamiętajcie jednak ze zdobycie wizy do USA jest w dalszym ciągu łatwiejsze w Rosji niż w Polsce.
mińsk maz Postów: 609
aro
mińsk maz, postów: 609
Wtorek, 6 maja 2014 18:11:49
+1
+1 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
FT komunizm trzeba zwalczać a cmentarz to co innego, za mordy i gwałty nie dziękuję ale ludzką śmierć prostych żołnierzy trzeba uszanować to co innego, co innego w przypadku Rosji naród a co innego władza, nie jest to jedność i to rozdzielam.
Mińsk Maz Postów: 290
ft.
Mińsk Maz, postów: 290
Wtorek, 6 maja 2014 18:29:52
-1
0 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Jak można rozdzielić pomnik z sierpem i młotem i napisem wieczna sława bohaterom armii czerwonej od komunizmu?
Żabodukt Postów: 78436
kumak
Żabodukt, postów: 78436
Wtorek, 6 maja 2014 18:57:21
0
+1 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
ft-ten sierp i młot to znak na zasadzie jak dla Ciebie Matka Boska. Cmentarz wojenny więc nie należy fałszować historii.Co do składania wieńców to te parę osób z Mińska uratowały honor miasta ponieważ z władz nie było nikogo a przyjechał ambasador.
Mozna sobie wygooglować obrazki z cmentarzami naszych żołnierzy za Bugiem i wszędzie zobaczycie porządek.
Mińsk Maz Postów: 290
ft.
Mińsk Maz, postów: 290
Wtorek, 6 maja 2014 19:33:18
-1
0 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Masz racje, ich religią był komunizm i pod tym ślicznym hasełkiem mordowali, gwałcili i rabowali Polaków. I składanie kwiatów i kłanianie się pod sierpem i młotem jest tragedią. I to jeszcze w "dzień zwycięstwa". Kogo zwycięstwa jak nie komuchów?

Pomnik już dawno powinien zostać usunięty, ale nikt z naszych władz nie ma jaj by to zrobić.
Post edytowany
Żabodukt Postów: 78436
kumak
Żabodukt, postów: 78436
Wtorek, 6 maja 2014 19:43:30
+1
+2 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
pomnik jest częścią cmentarza.Był inny koło Przyjaźni to dwóch takich go po Europejsku młotami rozwaliło.Z pewnością ta sama grupa teraz chce pomnik w Smoleńsku.
co byś nie pisał to ten dzień w historii pozostanie dniem zwycięstwa na faszyzmem-tylko z tego powodu należy pamiętać o tych co oddali życie za zakończenie tego mrocznego okresu polskiego narodu i zostawić ich groby w spokoju.
Post edytowany
mińsk maz Postów: 609
aro
mińsk maz, postów: 609
Wtorek, 6 maja 2014 20:03:43
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
ft nie zapominajmy o nie Niemcach, aby zachować proporcję, swoją drogą komunizm był religią ale czy dla wszystkich? jest tam grób z krzyżem prawosławnym, w przypadku Rosji jest to bardziej skomplikowane, nie jest to przecież kraj demokratyczny, nikt nigdy tam w wolnych wyborach nie powołał rządu, Rosja współczesna to nie ZSRR a odnośnie pomnika to podkreślam jest on na cmentarzu a tam nie każdy musi zaglądać/ tak jak do kościoła. Pomnik nie może być usunięty to jest cmentarz to tak jak byś chciał usunąć krzyż z kościoła, a w ramach wzajemności na polskim cmentarzu w Katyniu mogli by zrobić to samo! i przypominam to jest cmentarz, a nie plac czy ulica. Zmarły to już nie wróg.
Post edytowany
Mińsk Maz Postów: 290
ft.
Mińsk Maz, postów: 290
Wtorek, 6 maja 2014 20:40:32
-1
0 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Niemców rozliczono, czerwonych nie.

I nie czepiam się zmarłych tylko tego że kłaniasz się pod sierpem i młotem, którego tam nie powinno być.
Mińsk Mazowiecki Postów: 934
rafre
Mińsk Mazowiecki, postów: 934
Wtorek, 6 maja 2014 20:40:42
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Kumak ale z tą Matką Boską to słabe porównanie... Nie galopuj tak, pomyśl, ugryź się w język, jeszcze raz pomyśl a później pisz...
Żabodukt Postów: 78436
kumak
Żabodukt, postów: 78436
Wtorek, 6 maja 2014 20:45:57
+1
+2 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
jeden sobie w klapę garnituru przypina obrazek z matka a inny z sierpem i młotkiem- po prostu symbole różnych ideologi.PODOBNIE DZIEJE SIĘ Z CMENTARZAMI
Mińsk Mazowiecki Postów: 934
rafre
Mińsk Mazowiecki, postów: 934
Wtorek, 6 maja 2014 20:53:10
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
...a inny wpina sobie znaczek marychy.
Prośbę mam serdeczną: trzymaj się przykładów z własnej ideologii, oki?
Żabodukt Postów: 78436
kumak
Żabodukt, postów: 78436
Wtorek, 6 maja 2014 21:13:56
+1
+2 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
znaczek marychy? czyli wielkiej Marysi?to ja i o tym znaczku pisałem w klapie
Mińsk Mazowiecki Postów: 2674
_AG_
Mińsk Mazowiecki, postów: 2674
Środa, 7 maja 2014 12:05:35
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
1. Może z tymi amerykańcami, grobami itp. trochę popłynąłem. Ale według mojej wiedzy ówczesne US nie miały żadnych militarnych zobowiązań wobec PL. Celem dla US było zakończenie wojny z "państwami osi". Churchill, ten mógłby się bardziej postarać, ale miał najsłabszą pozycję z trójki przywódców. Roosevelt łykał wszystko czego zażądał Stalin. Churchill miał plany operacji desantowej na Bałkanach i wyzwalanie Europy Centralnej od Grecji w kierunku północnym tak aby odciąć drogę Rosjanom. Natrafił tu na sprzeciw Stalina, którego poparł Roosevelt i inwazja zaczęła się we Francji.

Stalin chciał jak najdalej na zachód rozszerzyć swoją strefę wpływów. Nie liczył się z życiem swoich żołnierzy. Żołnierze ci byli pędzeni tabunami jak bydło pod lufy niemieckich karabinów. Odwrotu nie mieli bo strzelali do nich bracia z NKWD (tzw. oddziały zaporowe). Dla ruskich życie nie ma żadnej wartości, więc skąd ta nagła troska o groby? Można wysnuć wniosek że, dla ruskich życie ludzkie nabiera wartości dopiero ... po śmierci.

Czerwonoarmiści spoczywają w większości w bezimiennych zbiorowych mogiłach. Te mogiły to nie miejsca pamięci a symbol panowania, takie swoiste "my ty byliśmy" i jak dalej będziecie podskakiwać to wrócimy. Mamy ku temu pretekst. W Polszy nas net ale za to ile mogił do obrony.

2. Licytowanie się która nacja zabiła więcej Polaków uważam za debilne. Żadnej nie należą się pomniki na NASZEJ ziemi. W poście wyżej pada nazwisko Bandery. Nie jest mi znany pomnik tego osobnika na terenie PL, jeśli się mylę to proszę o wskazanie.

3. Czy jak ktoś wchodzi do Twojego kraju, siłą narzuca rozwiązania, ustrój, władzę, robi fikcyjne wybory, morduje opozycję, etc. to może się nazywać "wyzwolicielem"? Czy może bardziej zasługuje na miano faszysty.

W dzisiejszych czasach podobny scenariusz był na Krymie. Fikcyjne referendum pod lufami karabinów. Ot demokracja w wykonaniu "krasnej armii" w przebraniu za "zielone ludziki". A wyniki podobno są diametralnie inne od oficjalnych.

Jak dla mnie w 45 roku jeden ciemiężca zastąpił drugiego.
Faszysta zastąpił faszystę.
Czy należą się wtedy pomniki, nazwy ulic, etc.?
W mojej ocenie zdecydowanie NIE.

4. cytat z bajeczka: "bo to dzięki Armii Czerwonej przesunęliśmy się na zachód"

Czytałem to zdanie wielokrotnie i zastanawiałem się co autor miał na myśli? Chodzi o mentalność, kulturę czy może geografię? Mój wybór padł na geografię ale po porównaniu obszaru II RP z PRL uznałem to za absurd. Więc o co chodziło z tym przesunięciem? Sami tego chcieliśmy? A może odbyło się jakieś referendum i Polacy chcieli się geograficznie przesunąć na zachód? Czy był to pomysł Stalina któremu było mało swojej ziemi? I za to należy się chwała armii czerwonej bez względu kto w niej walczył???

5. Porównywanie pomników ofiar w Katyniu, Miednoje itp. z pomnikami katów w mojej ocenie niedorzeczne.

6. W sprawie pomników na ziemiach polskich poszedłbym nawet dalej. W latach 20, XX wieku po odzyskaniu niepodległości  zostało rozebranych wiele budowli kojarzących się z zaborcą z uwagi na symbol rosyjskiego panowania na ziemiach polskich. Czy nie powinniśmy tak postąpić także teraz? Chodzi mi np. o PKiN i tym podobne "prezenty" bratniego narodu.  
Mińsk Mazowiecki Postów: 666
janek.perkoz
Mińsk Mazowiecki, postów: 666
Środa, 7 maja 2014 14:47:54
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Sierp i młot a także swastyka są zakazane. Z tą różnicą, że za sierp i młot nie ponosi się żadnych konsekwencji a za swastykę tak.

A tak ogólnie popieram niemal wszystko co tu napisał AG_AG
mińsk mazowiecki Postów: 88
Daniel
mińsk mazowiecki, postów: 88
Środa, 7 maja 2014 21:41:54
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Ludzie, co Wy pieprzycie! Bezustannie mieszacie politykę z grobami. Jeśli chcemy by inne nacje szanowały mogiły naszych przodków, żołnierzy w różnych "obcych" miejscach to jako demokratyczny i świadomy naród dajmy dobry przykład. Składamy ukłon i pamięć zmarłym a nie systemowi który spowodował ich śmierć.

Watek został zamknięty ze względu na długi czas (minimum pół roku), jaki upłynął od ostatniego postu.

Aktualności

OK