7°C

2
Powietrze
Wspaniałe powietrze!

PM1: 0.74
PM25: 1.12 (2,83%)
PM10: 1.28 (7,45%)
Temperatura: 7.35°C
Ciśnienie: 1020.17 hPa
Wilgotność: 80.50%

Dane z 11.05.2024 08:55, airly.eu

Szczegółowe dane meteoroliczne z Mińska Maz. są dostępne na stacjameteommz.pl


facebook
REKLAMA

Forum

"MEGAWarszawa" bez MMz...

365 postów
Mińsk Mazowiecki Postów: 307
abies
Mińsk Mazowiecki, postów: 307
Poniedziałek, 6 lutego 2017 09:45:21
+6
+7 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Wonsz, typowa zagrywka, gdy kończą się argumenty - zarzut, że adwersarz przesadza/wyolbrzymia/generalizuje/upraszcza itp. Ja nie piszę ogólnikowo, piszę o konkretach - stanowiska pracy w stolicy nie są alternatywą ze względu na odległość. Pensja musi mieć odpowiednią wysokość, żeby dało się pracować na pół etatu, tak żeby pogodzić normalne życie rodzinne z pracą (bo sorry, ale oboje rodziców do 19.00 poza domem i kontakt z dziećmi przez 1-2 godz. wieczorem to jest dom jak hotel). Czyli taką alternatywę mają tylko naprawdę dobrze zarabiający. Potrafisz z tym dyskutować? Tak samo z pracą dla ambitniejszych. Nie ma. Są stanowiska administracyjne, w usługach, na produkcji, generalnie mało wymagające. Tak więc ludzie dodatkowo mają poczucie, że się marnują, ale perspektywa spędzania 3 godz. w dojazdach skutecznie odstrasza.
Konto usunięte Postów: 1339
Konto usunięte
Konto usunięte, postów: 1339
Poniedziałek, 6 lutego 2017 10:33:41
-13
0 -13
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
abies typową zagrywką pokazującą brak argumentów był Twój wpis. Witki opadają jak się czyta te "argumenty". Ubzdurałaś sobie, że absolutnie wszyscy pracujący w Warszawie poświęcają absolutnie minimum 1,5 godziny dojazdu dziennie w jedną stronę. Piszesz ogólnikowo wrzucając wszystkich do jednego worka. Zero konkretów.
Już nie wspomnę o tym, że oferty pracy są na mało ambitnych stanowiskach, osoby z doświadczeniem i wykształceniem nie mają czego tu szukać. Niestety, znam kobiety pracujące u tych lokalnych "potentatów" na stanowiskach dużo poniżej swojego doświadczenia i możliwości, za słabą kasę
no,no... argument naprawdę konkret. Problem o tym, że większość ludzi narzeka, że mają większe ambicje i doświadczenie oraz że w tym kraju nie ma pracy dla ludzi z ich wykształceniem, a do tego za mało zarabiają. Taka mentalność.
Ja nie piszę ogólnikowo, piszę o konkretach - stanowiska pracy w stolicy nie są alternatywą ze względu na odległość.
jeśli nie są alternatywą, to dlaczego codziennie jeździ tam do pracy tylu ludzi?
Pensja musi mieć odpowiednią wysokość, żeby dało się pracować na pół etatu
hmm... Chyba raczej człowiek musi mieć odpowiednie wykształcenie i umiejętności oraz musi być zapotrzebowanie na rynku pracy na tego typu usługi, żeby mógł sobie pozwolić wyżyć pracując na pół etatu. To nie komuna.
Tak samo z pracą dla ambitniejszych. Nie ma. Są stanowiska administracyjne, w usługach, na produkcji, generalnie mało wymagające.
hmm... Z ludzi bardzo ambitnych wielu prowadzi własne (mniejsze, czy większe) biznesy. Ambitni zajmują wymagające stanowiska na produkcji (CNC itp.), czy innych usługach. Mało ambitni narzekają, że w tym kraju nie ma pracy dla ludzi z ich wykształceniem.
Mińsk Mazowiecki Postów: 307
abies
Mińsk Mazowiecki, postów: 307
Poniedziałek, 6 lutego 2017 10:53:24
+15
+16 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
@Wonsz - a ile zajmuje dojazd w godzinach szczytu? No nie żartuj. Pewnie, że da się i w 20 min, dojechać w nocy, jak droga pusta, a może nawet i w pół godz. na Mokotów. Ale normalnie pociąg jedzie godzinę, potem musisz dojechać w samej Warszawie. Chyba że masz farta i masz pracę zaraz przy dworcu. Samochód stoi w korkach. Już nie wspomnę o dojeżdżaniu autobusem. Konkrety? Proszę: mam wśród znajomych 3 rodziny, w których oboje rodzice dojeżdżali do Warszawy. Dwie mają do pomocy dziadków na miejscu, jedna nie ma. W ostatnim przypadku matka oczywiście najwcześniej zrezygnowała z dojazdów, bo było tak jak opisywałam wcześniej (w domu praktycznie jedli kolację i spali, dzieci cały dzień w przedszkolu, nawet jakiś czas musieli płacić opiekunce, żeby tę godzinę czy dwie po przedszkolu pilnowała dzieci). Jak zaczęła się szkoła i nauka na różne zmiany, odrabianie lekcji wieczorem, to już w ogóle było słabo. Więc koleżanka zrezygnowała. Netto miała w Warszawie 2900 zł, odlicz bilet PKP i kartę miejską. Ale praktycznie nie widywała dzieci, więc teraz pracuje w okolicy Mińska za trochę więcej niż płaca minimalna, ale ma życie poza pracą i dojazdem. Z dwóch pozostałych rodzin dziewczyny też poredukowały etaty w Warszawie, bo tutaj wyglądało to tak, że babcie robiły rajdy po Mińsku z odbieraniem z jednej szkoły, potem z przedszkola w drugim końcu miasta, potem do domu (nie mają prawa jazdy). Cyrk jakiś.

Drogi Wonszu, widać, że nie masz zielonego pojęcia jak wygląda organizacja życia nie-singla, więc nie mądrzyj się z tą alternatywą. Przypominam, że dyskutujemy o tym, żeby były lepsze warunki dla biznesu TU, na miejscu, a Ty wyskakujesz z tym, że ludzie są nadambitni i nic im nie pasuje. Pasuje, tylko cholerny dojazd im NIE pasuje i wyjaśniam Ci, dlaczego, bo to jest tu kluczowe. Takie możliwości są w miastach, które mają wiele dużych pracodawców, a nie paru na krzyż, którzy i tak lwią część ludzi zatrudniają na programy z UP, jakieś staże za 800 zł albo programy z UE, a jak się skończy, to po roku biorą następnego pracownika też na program z UP (tak, mówię o Mińsku i okolicach). Aż chce się powiedzieć: orientuj się człowieku, bo piszesz takie slogany, że aż zęby bolą.

CNC, buhaha, ile jest takich stanowisk? A reszta to obiboki, bo im praca na taśmie się nie podoba, litości... dodatkowo masz masz w tych "mniejszych i większych" biznesach masz panów Heńków, co to o kulturze i szanowaniu pracownika nawet nie słyszeli. A sorry, jeszcze hipermarety i lidle.
Konto usunięte Postów: 1339
Konto usunięte
Konto usunięte, postów: 1339
Poniedziałek, 6 lutego 2017 13:53:12
-8
0 -8
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Konkrety? Proszę: mam wśród znajomych 3 rodziny, w których oboje rodzice dojeżdżali do Warszawy.
To jedno zdanie w zasadzie potwierdza wszystko co napisałem i wyczerpuje temat. Na przykładzie 3 znajomych wysnułaś hipotezę, że ABSOLUTNIE WSZYSCY dojeżdżający do Warszawy poświęcają na to MINIMUM 3 godziny i ABSOLUTNIE WSZYSCY oni mają dzieci. I te 3 (słownie: TRZY) przypadki posłużyły Ci do tego żeby zrobić kopiuj/wklej i zastosować ten przykład do tych wszystkich setek ludzi dojeżdżających do pracy do Warszawy (co też jest błędnym założeniem bo nie wszyscy jeżdżą do samej stolicy ale mniejsza z tym). Co jest oczywistą bzdurą, bo inaczej być nie może gdy już wstępne założenia są błędne. Nie doczekałem się też odpowiedzi na pytanie: "jeśli stanowiska pracy w Warszawie nie są alternatywą, to dlaczego codziennie jeździ tam do pracy tylu ludzi?".
Drogi Wonszu, widać, że nie masz zielonego pojęcia jak wygląda organizacja życia nie-singla, więc nie mądrzyj się z tą alternatywą.
Za to właśnie kocham to forum. Byłem tu już budowlańcem, policjantem, pomocnikiem murarza i nie wiadomo kim jeszcze. A to wszystko dlatego, że ludzie nie potrafiąc pisać ad meritum skupiają się na ad personam. Więc pisz na temat, konkretnie i z sensem oraz orientuj się człowieku, bo uprawiasz takie pierdolamento, że aż witki opadają.
CNC, buhaha, ile jest takich stanowisk?
Wiesz co znaczy słowo "przykład"? Bo widzę, że masz z tym problemy. Reszta wypowiedzi to też jakieś dziwne pierdolamento. Ale żebyś zrozumiała w jakim stylu Ty piszesz pozwolę sobie odpowiedzieć tak: Wiem ile jest takich stanowisk. Otóż dużo, bo moje 3 znajome rodziny przy tym pracują, więc na pewno wszyscy mają takie fajne godziny pracy i warunki oraz pensje.
dodatkowo masz masz w tych "mniejszych i większych" biznesach masz panów Heńków, co to o kulturze i szanowaniu pracownika nawet nie słyszeli.
Znowu pierdolamento... Moja propozycja- mniej emocji, a więcej myślenia bo aż Ci się składnia zaczyna sypać. A i domysłów za dużo i przypuszczeń, bo pisząc o mniejszych i większych biznesach miałem na myśli osoby prowadzące jednoosobową działalność. Ewentualnie biznesy rodzinne.
Post edytowany
Mińsk Mazowiecki Postów: 307
abies
Mińsk Mazowiecki, postów: 307
Poniedziałek, 6 lutego 2017 14:19:14
+4
+5 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
A Ty Wonsz zakładasz najwyraźniej, że z kolei wszyscy mają superidealne warunki i dojazd do stolicy to żaden problem, normalnie wsiadam jak w autobus miejski i po chwili jestem na miejscu. Mogę Ci pewnie opisać jeszcze piętnaście przypadków ludzi, którzy nie są bliskimi znajomymi, a o których wiem, że mają podobny dylemat z równowagą między pracą a domem. Emocje to Ciebie ponoszą, bo wrzucasz wulgaryzmy i czepiasz się słówek.

Ale wiesz co, jak znasz te świetnie płatne i LICZNE (z tego co piszesz) stanowiska w Mińsku lub blisko Mińska, to daj namiary. Serio, podaj, gdzie mamy szukać, żeby zatrudnić się na godnych warunkach (godnych - pensja co najmniej 1,5 x płaca minimalna), żeby nie robić codziennie wycieczek do stolicy. Ad personam jest tu bardzo uzasadnione, bo sytuacja osobista zmienia całkowicie perspektywę.

Jasne, że ludzie dojeżdżają do stolicy za pracą i będą to robić, tylko jakby Ci umknęło, ciągle rozmawiamy to o tym, co zrobić, żeby praca była też tu na miejscu w większej ilości, a Mińsk nie był tylko sypialnią.
Konto usunięte Postów: 1339
Konto usunięte
Konto usunięte, postów: 1339
Poniedziałek, 6 lutego 2017 14:30:40
-7
0 -7
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Ehh... Znowu wysnuwanie błędnych wniosków. Zacznij pisać poważnie i przede wszystkim z sensem. A pierdolamento to nie wulgaryzm.
Ale wiesz co, jak znasz te świetnie płatne i LICZNE (z tego co piszesz) stanowiska w Mińsku lub blisko Mińska
Gdzie tak napisałem?
Post edytowany 2 razy
xxx Postów: 46
emeryt
xxx, postów: 46
Poniedziałek, 6 lutego 2017 14:42:14
+1
+2 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Ustawa o Warszawie i Metropolii obecnie w sejmie nie będzie procedowana.
Będą szerokie konsultacje o kształcie Metropolii
Ciekawe czy nasze władze miasta i powiatu staną na wysokości zadania Biorąc pow uwagę że problem nie jest obojętny dla wiekszości użytkowników tego forum , czy nie widzicie powałanie społecznego ruchu mieszkańców .
Mińsk Mazowiecki Postów: 307
abies
Mińsk Mazowiecki, postów: 307
Poniedziałek, 6 lutego 2017 14:44:11
+4
+5 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Jak zwykle wycofujesz się rakiem. Twoja sprawa.
Konto usunięte Postów: 1339
Konto usunięte
Konto usunięte, postów: 1339
Poniedziałek, 6 lutego 2017 15:03:03
-6
0 -6
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Ale wiesz co, jak znasz te świetnie płatne i LICZNE (z tego co piszesz) stanowiska w Mińsku lub blisko Mińska
Pytam konkretnie- GDZIE TAK NAPISAŁEM? Potrafisz odpowiedzieć na to proste pytanie?
Mińsk Mazowiecki Postów: 42
kevo
Mińsk Mazowiecki, postów: 42
Poniedziałek, 6 lutego 2017 15:48:41
+5
+5 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
do emeryt: napisałeś o tym, że po włączeniu Kędzieraku do miasta pojawiły się tereny, które można przeznaczyć pod inwestycje. OK ale czy zapytałeś właścicieli tych terenów co o tym sądzą, czy zwyczajnie dzielisz skórę na niedźwiedziu?
Na dawnym Kędzieraku jest mnóstwo terenu ale to działki "tramwaje" do tego prywatne
Miasto NIE MA terenów!!! chyba, że pod inwestycje przeznaczymy park
Konto usunięte Postów: 1339
Konto usunięte
Konto usunięte, postów: 1339
Poniedziałek, 6 lutego 2017 16:31:13
-5
0 -5
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Czy ktoś z administracji może zrobić porządek z niereformowalnymi elementami? Przecież tu nie da się normalnie dyskutować na argumenty, bo jak nie próby wmówienia czegoś co nie zostało napisane, to wyzwiska. Przez takich ludzi wielu użytkowników przestało się udzielać, bo jak tylko napiszą coś ad meritum to w odpowiedzi otrzymują tylko ad personam.
xxx Postów: 46
emeryt
xxx, postów: 46
Poniedziałek, 6 lutego 2017 17:18:42
+1
+1 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
kevo.O terenach inwestycyjnych na Kędzieraku decyduje zatwierdzony plan zagospodarowania ptzestrzennego Mogą to być i tereny prywatne .
Postów: 306
iwonka50
postów: 306
Poniedziałek, 6 lutego 2017 17:55:04
+2
+3 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
abies, Travis 100% racji. WonszKtóryZjatPajonka to zwykły pieniacz, który nie ma gdzie się wyżyć więc wchodzi na forum..
Mińsk Mazowiecki Postów: 1049
cobra.rdc
Mińsk Mazowiecki, postów: 1049
Poniedziałek, 6 lutego 2017 22:13:18
+3
+4 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
emeryt widać, że skala krytyki zaproponowanego rozwiązania zmusiła rządzących do wycofania… Nie zmienia to faktu, że był to kolejny projekt w którym Mińsk Mazowiecki pomimo nowego statystycznego podziału Mazowsza nie został uwzględniony jako integralna część aglomeracji warszawskiej w tej czy innej formie.
Zapobieganie takiemu stanowi rzeczy jest (nie waham się użyć tego określenia) wielkim zobowiązaniem dla wszystkich przedstawicieli naszego miasta na wszystkich szczeblach władzy.
Nie będę powtarzał swoich argumentów za jak najpełniejszą integracją MMz ze Stolicą, ale pozwolę sobie przytoczyć treść komentarza Burmistrza Mrozów – Pana Jaszczuka, który zamieścił w dyskusji na jednym z portali społecznościowych przy okazji konferencji byłego wiceministra MON oraz Burmistrzów Mińska Mazowieckiego i Mrozów:
„Martwimy się o dalszy rozwój stolicy ale ja przede wszystkim przyszłością pozostałych gmin powiatu mińskiego. Dokonany niedawno podział statystyczny Mazowsza cały powiat miński zaliczył do bogatej Warszawy co pozbawia gminy powiatu mińskiego wielu środków na rozwój. Z drugiej strony tak utworzona aglomeracja pozbawia nas partycypowania w bogactwie Warszawy, czyli powstaje dla nas najgorsze z możliwych rozwiązanie…”
Miło widzieć, że są Samorządowcy, którzy dostrzegają to olbrzymie zagrożenie, ale zapewne według chociażby uczestnika niniejszej dyskusji - WonszKtóryZjatPajonka to tylko populizm…

PS.
abies świetna i celna diagnoza lokalnego rynku pracy i powiązań funkcjonalnych MMz z Wawą. Dziękuje.
Mińsk Mazowiecki Postów: 717
Sharex
Mińsk Mazowiecki, postów: 717
Poniedziałek, 6 lutego 2017 22:53:42
+8
+8 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Może niech BMJ wypowie się jakie działania wobec nieuchronnej zmiany planują przedsięwziąć władze miasta, żeby jak najmniej stracić na tym projekcie. Krytykować i bawić się w totalnych i obrażonych chłopców to każdy głupi potrafi, ale zaakceptować rzeczywistość i próbować nie dać wystawić do wiatru kilkadziesiąt tysięcy mieszkańców to już za dużo dla nich. Ale pewnie lepiej wszystkie siły kierować na tym by nie dopuścić do wejścia w życie tego projektu, co jest bezmyślne, utopijne i dziecinne. Tak samo jakby próbować powstrzymać nadejście dnia po nocy.

Chętnie bym też dowiedział się co do powiedzenia ma George albo Wargocka na ten temat i dlaczego mają w du.pie swoje (bodajże) rodzinne miasto.
Post edytowany 2 razy
sześć stóp nad ziemią Postów: 2907
garbaty_anioł
sześć stóp nad ziemią, postów: 2907
Wtorek, 7 lutego 2017 00:13:45
+5
+5 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
@Sharex też chętnie wysłuchałbym co mają do powiedzenia wszyscy wywołani przez Ciebie do tablicy
Konto usunięte Postów: 1339
Konto usunięte
Konto usunięte, postów: 1339
Wtorek, 7 lutego 2017 08:20:26
-5
0 -5
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
cobra.rdc fajnie, że nauczyłeś się nowego słowa ("populizm"), ale w tym przypadku ono nie ma zastosowania. Tutaj bardziej pasuje określenie agitacja (polityczna). Zresztą wystarczy spojrzeć jaką partię reprezentują te osoby. No, ale pomijając politykę, na którą mam uczulenie... Zacytowałeś burmistrza Mrozów. Zwróć uwagę na drugie zdanie w jego wypowiedzi, a następnie wejdź w link: http://minskmaz.com/forum/podzial-mazowsza?page=1 i przeczytaj mój wpis z dnia Czwartek, 10 listopada 2016 • 16:21:47 :-)
Teraz trzecie zdanie w jego wypowiedzi... Pan burmistrz wypowiada się tak jakby nowa aglomeracja już powstała, a tak nie jest. I najprawdopodobniej nie będzie. Ostatnio dużo jest szumu wokół rządu, bo Misiewicz, bo wzrost gospodarczy słabszy niż zakładano, bo znowu robi się głośno o wycince w Puszczy... Więc rzucono nowy temat coby ludzie mieli o czym dyskutować. Już ktoś tutaj pisał, że to pic na wodę, a ktoś inny prosił żebyś się tak nie jarał. Ja ze swojej strony też proponuję ochłonąć Tobie i kilku innym użytkownikom tego forum.
Mińsk Mazowiecki Postów: 1049
cobra.rdc
Mińsk Mazowiecki, postów: 1049
Wtorek, 7 lutego 2017 08:32:00
+5
+6 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Wonsz wyobraź sobie, że mam ciekawsze rzeczy do roboty a niżeli analiza forum pod kątem Twoich wypowiedzi. Proponuję abyś skupił się na meritum dyskusji a nie wciąż z maniakalnym uporem starał się sprowadzić ją na boczny tor poprzez personalne wycieczki, co zresztą sam zarzucałeś innym uczestnikom dyskusji...

Najwyraźniej to Ty nie potrafisz bądź nie chcesz czytać ze zrozumieniem. Burmistrz Mrozów mówi o zagrożeniu o którym w dyskusji w tym temacie pisałem wielokrotnie a jakie skutki to ze sobą niesie również nie będę się powtarzał.
Aglomeracja warszawska istnieje a "Ustawa Sasina" miała na celu utworzenie "megamiasta"; niebezpieczeństwo dla MMz polega na tym, że kolejny projekt dotyczący kształtu aglomeracji przydziela nam rolę prowincjusza. Dlatego podobnie jak przedmówcy bardzo chętnie poznał bym stanowiska mińskich Parlamentarzystów i Samorządowców a jeszcze chętniej zobaczył realne działania, które zmienią optykę postrzegania MMz. Tego powinniśmy z całą stanowczością wymagać i z tego ich rozliczać...
Konto usunięte Postów: 1339
Konto usunięte
Konto usunięte, postów: 1339
Wtorek, 7 lutego 2017 08:53:55
-5
0 -5
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
I właśnie dlatego dyskusja z Tobą i innymi nie ma tu sensu, bo nie czytacie wypowiedzi osób, z którymi dyskutujecie. Bo przecież masz ciekawsze rzeczy do roboty... Pewnie właśnie dlatego nie mogę się doczekać danych dotyczących kierunków migracji? Od personalnych wycieczek są tu inni, czego dowody masz na poprzedniej stronie. Ja, w przeciwieństwie do niektórych tutaj, potrafię się odnieść do wypowiedzi innych i uargumentować swoje zdanie.
Burmistrz Mrozów mówi o zagrożeniu, o którym już dawno pisałem w linku podanym wyżej, a z którym to moim komentarzem nie zgadzały się pewne osoby z tego forum i na odwiedzenie którego Ty nie masz czasu i z góry zakładasz, że to jest sprowadzanie dyskusji na boczny tor. Burmistrz mówi też, w czasie dokonanym, o czymś co nie nastąpiło i najprawdopodobniej nie nastąpi. A robi to, bo zebrał kilku lokalnych przedstawicieli pewnej partii i razem prowadzą agitację polityczną.
Więc jeszcze raz- ochłoń i nie jaraj się tak.
Mińsk Mazowiecki Postów: 1273
Wóz z węglem
Mińsk Mazowiecki, postów: 1273
Wtorek, 7 lutego 2017 09:35:29
0
+1 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
a tak konkretnie choć hipotetycznie pytając: czy jeśli dzięki wysiłkowi naszych posłów i posłanek poszerzenie granic Warszawy dokonałoby się tak że i nas by objęło to czy Mińsk Mazowiecki zakończyłby swoją niedługo 600 - letnią historię jako miasto?

Watek został zamknięty ze względu na długi czas (minimum pół roku), jaki upłynął od ostatniego postu.

Aktualności

OK