9°C

15
Powietrze
Wspaniałe powietrze!

PM1: 6.49
PM25: 8.84 (21,08%)
PM10: 9.49 (58,91%)
Temperatura: 9.28°C
Ciśnienie: 1013.28 hPa
Wilgotność: 76.56%

Dane z 18.05.2024 05:55, airly.eu

Szczegółowe dane meteoroliczne z Mińska Maz. są dostępne na stacjameteommz.pl


facebook
REKLAMA

Forum

Budowa 3 segmentów budynku komunalnego przy ul.Chełmońskiego

38 postów
MMz Postów: 178
nonamee
MMz, postów: 178
Piątek, 10 lutego 2012 18:58:16
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Chciałem się zapytać, co Państwo myślą, o budowie i rozbudowie budynku komunalnego w niedalekiej odległości od centrum miasta.

Ja rozumiem, że niektórym rodzinom jest ciężko, że kasy brak itd. ale nadal nie widzę sensu, żeby takim rodzinom dawać mieszkania, w tak dobrej lokalizacji, które są na prawdę dużo warte.
Ludzie pracują całe życie i często przy np. dwójce dzieci ciężko jest kupić im takie mieszkanie, a jedyną opcją jest kredyt na 20-30 lat.

Burmistrz miasta jak i rada nie potrafi dostrzec możliwości.

W moim skromnym mniemaniu, taka działka w takiel lokalizacji powinna zostać spieniężona, co pozwoliło by na zmniejszenie kosztów budowy mieszkań komunalnych w innym miejscu, dalej od centrum.
Postów: 994
a-psik
postów: 994
Piątek, 10 lutego 2012 19:47:37
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Nie chcę wprowadzać w błąd więc w razie co proszę o poprawienie mojej wypowiedzi.
Z tego co wiem na tę lokalizację zgodził się poprzedni burmistrz, papiery zostały podpisane i teraz masz babo placek.
mińsk mazowiecki Postów: 217
lucjola
mińsk mazowiecki, postów: 217
Sobota, 11 lutego 2012 01:24:34
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
No niestety mi też nie podoba się ten pomysł:/
Taka lokalizacja na mieszkania komunalne ??? Rozumiem, że trzeba pomagać w mierę mozliwości, ale faktycznie w centrum miesta powinny powstawać inwestycje dla ogółu.
mińsk mazowiecki Postów: 217
lucjola
mińsk mazowiecki, postów: 217
Sobota, 11 lutego 2012 01:25:37
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
*miarę i miasta:)))
mińsk mazowiecki Postów: 68
jadwinia84
mińsk mazowiecki, postów: 68
Sobota, 11 lutego 2012 11:02:23
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
a gdzie dokładnie ma powstac ten budynek? bo nic nie słyszałam na ten temat :)
MIńsk Mazowiecki Postów: 4963
Zagłoba
MIńsk Mazowiecki, postów: 4963
Sobota, 11 lutego 2012 12:35:24
-1
0 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Zacznę od tego że jest to temat: "morze"!
Wszystko zaczęło się jeszcze za komuny, kiedy to ci którzy coś mieli byli źli, i trzeba było im wszystko zabrać, często nawet i życie. A ci co nic nie mieli, nic nie umieli, a gębę równo darli dostawali wszystko za darmo i to po tych którym zabrano. KOMUNA była po prostu takim (tu nasuwa mi się brzydkie słowo): „Janosikiem”. Jednym zabierała, a drugim dawała. Oprócz tego dbała o wszystkich, np. tym bogatym nie dawała pracy, a tym biednym nakazywała pracować pomimo że oni nie chcieli! W ten sposób wykształciła się warstwa społeczna cwaniaków, kombinatorów, i co tu dużo mówić: LENI, którym się wszystko należy, którzy sami nic nie zrobią, którzy tylko ciągle BIEGAJĄ (bo codziennie – mają dużo czasu) po urzędach i chcą żeby im coś „dać, bo im się należy”(cytat). Był jeszcze za komuny w latach 50-tych taki wynalazek jak „Dekret Bieruta”. Właściciel domu czy kamienicy, dostawał od władz „kwit”, z którego się dowiadywał że: od dzisiaj nie jest właścicielem! Fajne, nie?
Komuna w tamtych smutnych czasach wymyśliła pojęcie KWATERUNKU. Polegało to na tym że jeżeli ktoś miał dom, lub większe mieszkanie (a Bierut mu go nie zabrał), dostawał urzędowy papier że ma opróżnić część pomieszczeń (jemu często zostawał jeden pokój), a Kwaterunek „odzyskane” lokale dawał na dobry początek swoim działaczom (cwaniakom strzelającym do swoich), a potem innym którzy zdeklarowali się że są biedni. Ci lokatorzy „pokwaterunkowi” są do dnia dzisiejszego CHRONIENI PRZEZ PAŃSTWO! Nie można ich dowolnie wyrzucić ze swojego domu, nie można dowolnie im regulować czynszu itd. Właściciel ma ich we własnej własności i nic nie może zrobić! Przeważnie jest tak że Ci pokwaterunkowi nigdy nie dbali o mieszkania i domy w których mieszkali (mieszkają). Wręcz rąbali i palili wszystko co im podeszło pod ręce. Budynki i mieszkania przez te wszystkie lata uległy degradacji. Więc część „pokwaterunkowych” nie chce już mieszkać bez bieżącej wody i kanalizacji. Co więc robi? Wzywa systematycznie różne komisje, wzywa prasę, płacze że jest wilgoć, że leje im się na głowę, i ... systematycznie odwiedza burmistrza! I co się w tedy dzieje: BURMISTRZ IM DAJE MIESZKANIA SOCJALNE. Ale przecież burmistrz nie ma swojego prywatnego domu! To my wszyscy, SPOŁECZEŃSTWO w naszych wspólnych pieniędzy kupujemy mieszkania tym „pokwaterunkowym”! Dodam że wyżej opisany sposób myślenia jest tak mocno zakorzeniony w świadomości tych ludzi, że automatycznie przechodzi z pokolenia na pokolenie. Ci którzy obecnie chcą „żeby im dać”, są potomkami tych żyjących za komuny! Dzieje się tak od lat. Znam osobiście całe rodziny które „wychodziły” takie mieszkania. Rodziny którym nic nie brakowało. Rodziny które spokojnie tak jak reszta społeczeństwa mogły by wynająć inne mieszkanie, wziąć kredyt na zakup mieszkania, lub budowę domu. Ale nie! Im się przecież należy! Na dodatek wcześniej część z nich nawet nie płaciła i tak niskich bo regulowanych przez państwo czynszy (prawowitym właścicielom)! Czynsze były kiedyś tak niskie że nie pokrywały kosztów wywozu nieczystości.
Uważam tak:
Mieszkania socjalne powinny oczywiście być, ale:
-powinny być puste i czekać na zasiedlenie przez ludzi którzy nagle zostali doświadczeni przez los. Czyli na pogorzelców, powodzian, oraz tych którzy nagle przez moment nie mogą mieszkać w swoich domach (różne awarie);
- mieszkania socjalne powinny być przydzielane TYMCZASOWO, na z góry określony czas kiedy poszkodowani dojdą do siebie i coś zaczną robić SAMI ze swoim życiem. Mieszkania socjalne nie mogą być PREZENTEM od społeczeństwa na zawsze! Pula tych mieszkań nie może się ciągle zmniejszać.
- Mieszkania socjalne nie mogą być NAGRODĄ. One są POMOCĄ całego społeczeństwa dla potrzebujących. Nie muszą być umiejscowione w centrum miasta (i jeszcze przy parku - jak za komuny, jak za komuny :) ), nie muszą być piękne. Z takich mieszkań nikt nie będzie się chciał wyprowadzić. Mieszkania te mają zagwarantować PRZETRWANIE przez trudny czas. Miasto (władze, urzędy) w międzyczasie powinny starać się pomóc potrzebującym mieszkającym w lokalu socjalny. Ale jeżeli oni nie chcą sami sobie pomóc...? To oprócz tego za miastem powinny być baraki (kontenery) dla tych już niereformowalnych, nie płacących opłat i na dodatek demolujących!
- No i mieszkania socjalne nie mogą być za darmo. Ludzie muszą czuć że to nie jest ich i że ponoszą jakieś, ale zawsze, koszty.
Polecam Wam do obejrzenia filmik, na którym Ci „co im się należy” przy pomocy brata medialnej Pani od gotowania próbują wywrzeć nacisk na urząd i burmistrza:
http://www.youtube.com/watch?v=pX039ySjI0M
Może oglądaliście też reportaże z akcji w Warszawie, z bloków umiejscowionych przy torach kolejowych pomiędzy Rembertowem a dworcem Wschodnim. Jak to panie niepłacące czynszu były oburzone że mają kilometr do autobusu i sklepu i że żądają od miasta zmiany takiej sytuacji.
Przecież One nie zostały tam przeprowadzone w nagrodę! Opisany w reportażu był stan niedawno wyremontowanych bloków.
Co Wy na to?
Mińsk Mazowiecki Postów: 93
Mateusz
Mińsk Mazowiecki, postów: 93
Sobota, 11 lutego 2012 13:40:55
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
co ja na to :) ? epicki post sam bym tego lepiej nie ujął niestety biedniejszych jest więcej a o nich sie w d***kratycznych wyborach walczy te wszystkie głupoty wymyśliły środowiska lewicowe które są naprawdę bezczelne niestety nie ma ani jednej prawicowej partii w sejmie by to zmienić
MIńsk Mazowiecki Postów: 4963
Zagłoba
MIńsk Mazowiecki, postów: 4963
Sobota, 11 lutego 2012 18:43:45
-1
0 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Jasne że "biedy" jest wokół nas dużo. Ale większość tej "biedy" żyje godnie, wiążąc koniec z końcem, i do głowy im nie przychodzi wyciągać ręki po ... jałmużnę, zapomogi, mieszkania itd. Tych trzeba wręcz SZUKAĆ, aby im pomóc (aby namówić ich na pomoc)! Reszta natomiast wyżej opisana korzysta ile może (ma dobre odziedziczone wzorce).
Dodam jeszcze że DAWANIE mieszkań (nie mówię w tym miejscu o ludziach rzeczywiście potrzebujących) jest: niesprawiedliwe i niewychowawcze. Każdy z nas powinien dostać takie mieszkanie. I niech nikt nie pyta czy ja mam gdzie mieszkać? Ja takie nowe mieszkanko na pewno sobie zagospodaruję, a po paru latach (tak jak inni) wykupię za grosze na własność. Wszyscy żyjemy w demokracji więc WSZYSTKIM NAM SIĘ NALEŻY. Może wszyscy zapiszemy się na listę na mieszkanie od Pana Burmistrza?
Ja chcę garsonierę w parku! :)

Dodam jeszcze że dużą winę ponoszą media, które szukając sensacji chętnie wysłuchują "pokwaterunkowych", a nie pokazują drugiej strony tj. właścicieli mieszkań i budynków (tych prywatnych i tych z urzędu). Nikt nie pyta właścicieli co myślą o ograniczających ich przepisach, jakie mają problemy z lokatorami, jakie mają problemy z utrzymaniem budynków itd. Nikt nie żałuje właścicieli. A Janosik rozdaje jak za komuny!
Żabodukt Postów: 78475
kumak
Żabodukt, postów: 78475
Sobota, 11 lutego 2012 19:06:22
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
pisałem tu kiedyś o tym ale napiszę jeszcze raz..
Zastanawiam się czemu nasze miasto nie pobuduje mieszkań pod wynajem?
Mam mnóstwo znajomych którzy wynajmują mieszkania w MM.Większość mieszkań wynajęta jest bez płacenia podatków i dosyć drogo.Jeśli miasto chce zatrzymać u siebie młodych ludzi to należało by pomóc in zamieszkać w naszym mieście.Kredytów to oni nie dostaną ponieważ większość na papierze ma mniej niż faktycznie zarabia.Z pewnością budowanie pod wynajem było by łatwiejsze niż budowanie mieszkań komunalnych
Mińsk Mazowiecki Postów: 93
Mateusz
Mińsk Mazowiecki, postów: 93
Sobota, 11 lutego 2012 19:34:20
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Czy ja cie dobrze zrozumiałem miasto ma się zajmować budowaniem bloków ?? no chyba sobie żartujesz, tym sie zajmuje sektor prywatny tylko trzeba mu ułatwić procedury prawne by szybciej i sprawniej mogli budować. Bloki powstają w centrum po starych budynkach a nie tak łatwo idzie przejąć je. Do tego przeanalizuj dlaczego są tak drogie te mieszkania a no ze względów na koszty materiałów, działek, pensje pracowników teraz zastanów się ile etapów jest opodatkowanych i dodaj do tego popyt i podaż a wynikiem będzie cena.
MIńsk Mazowiecki Postów: 4963
Zagłoba
MIńsk Mazowiecki, postów: 4963
Sobota, 11 lutego 2012 19:52:47
-1
0 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Może mieszkania w formule TBS, budowane m.in. w Warszawie.

Podobno sa to ekonomiczne w eksploatacji mieszkania dostępne dla osób o średnich dochodach, w oparciu o korzystny system kredytowania. Oferta skierowana do młodych ludzi. Dzięki preferencyjnym kredytom inwestycyjnym TBS-y zbudowały nowoczesne mieszkania na wynajem. Są to popularne w Europie tzw. czynszówki" gwarantujące bezterminową umowę najmu, regulowany ustawą, stabilny czynsz a także bezproblemowe przenoszenie prawa do najmu lokalu na dzieci.
Ale ... dlaczego nie ma ich w Mińsku Mazowieckim???
Żabodukt Postów: 78475
kumak
Żabodukt, postów: 78475
Sobota, 11 lutego 2012 22:40:03
-1
0 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Mateusz czasy się zmieniły i nie ma już przywiązania chłopa do ziemi.Kupno własnego mieszkania dla młodego człowieka jest zobowiązaniem na około 30 lat.Kto da gwarancje pracy w tym samym mieście? Są miejscowości gdzie już pracy nie ma a ludzie mieszkają i potrzebują codziennych produktów oraz usług.Miasto więc żeby nie upadło musi coś zrobić żeby młodym opłacało się pozostać w ich mieście.Na zachodzie spora migracja i z wynajętego mieszkania łatwiej się przenieść
Jeśli tylko liczyć na wolny rynek to już za niedługo będzie tutaj jak w miasteczkach wschodnich Niemiec.Nie ma fryzjera ,nie ma piekarza i wielu innych zawodów już nie ma ponieważ ludzie młodzi pouciekali.I o nas uciekną bo nie da się przeżyć i kupić mieszkanie za kasę jaką płacą im miejscowi pracodawcy.
MIńsk Mazowiecki Postów: 4963
Zagłoba
MIńsk Mazowiecki, postów: 4963
Sobota, 11 lutego 2012 23:24:41
-1
0 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Kumak. Od zawsze Mińsk jest sypialnią dla pracujących w Warszawie. Więc nie ma o co się martwić. Kasę zarabiamy w Warszawie. Natomiast w Mińsku jest trochę taniej od Wwy, w Mińsku jest las i park, świeższe powietrze. A z usługami też nie jest tak źle. Ludzie tu zostaną! Popatrz wieczorami na samochody stojące pod blokami. Zobacz w jakich firmach czy korporacjach pracują mińszczanie. Będzie dobrze!
Ale ... masz rację, że młodym trzeba pomagać w zdobyciu swojego konta. Młodzi MUSZĄ wylecieć z gniazda i się usamodzielnić. Jest to prawo naturalne.
I większość z nich , nawiązując do tematu przewodniego, bierze kredyt i kupuje lub buduje domy i mieszkania. Część z nich wynajmuje. Ale NIE liczy na mieszkania w parku.
A co do Niemiec, wcześniej czy później powrócą.
Zresztą, to MY tworzymy to miasto. To my możemy wpływać na jego rozwój. Zobacz jak młodzi walczą na ulicach o ACTA. Walczmy i my, choćby na tym forum. Walczmy o czystość, porządek, zieleń, usługi, o nowe inicjatywy, o różne dotacje itd. itp. Nikt za nas tego nie zrobi. Wyjazd nie jest wyjściem!
MIńsk Mazowiecki Postów: 4963
Zagłoba
MIńsk Mazowiecki, postów: 4963
Niedziela, 12 lutego 2012 23:42:39
-1
0 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Nonamee, a co ty na to? Zagadaliśmy się bez Ciebie!
Postów: 25
janmaria
postów: 25
Poniedziałek, 13 lutego 2012 08:30:18
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Zagłoba, mądry z Ciebie człowiek. Popieram w 100 % to co napisałeś. Ale postawa roszczeniowa jest powszechna, niestety. Jeszcze Burmistrz i RM mają czas by się wycofać z tego pomysłu.
Mińsk Mazowiecki Postów: 68
marcin.jakubowski
Mińsk Mazowiecki, postów: 68
Poniedziałek, 13 lutego 2012 09:05:14
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Drodzy Państwo.
Problem gospodarki mieszkaniowej w Mińsku Mazowieckim jest bardzo poważny. Na liście mieszkaniowej znajduje się ponad 60 rodzin oczekujących na mieszkania. Są to rodziny, które ze względu na swój stan materialny, rodzinny bądź zdrowotny nie są w stanie samodzielnie funkcjonować na rynku mieszkaniowym.
Dodatkowo miasto posiada bardzo liczne zobowiązania co do dostarczenia osobom eksmitowanym mieszkań zastępczych oraz dostarczenia mieszkań osobom mieszkającym w budynkach, co do których powiatowy nadzór budowlany wydał decyzję o konieczności ich opróżnienia z uwagi na stan techniczny tych budynków.
Inwestycja jest więc niezbędna dla prawidłowej realizacji (choćby w części) zadań miasta w tym zakresie.
Przedmiotowa inwestycja z uwagi na posiadany przez miasto projekt i ważne pozwolenie na budowę została zgłoszona do programu budowy mieszkań socjalnych wspieranych przez BGK. Z uwagi na to iż dostaliśmy dofinansowanie w wysokości 30 % inwestycji, budowa przedmiotowych segmentów będzie dla miasta mniejszym obciążeniem niżbyśmy rozpoczynali projektowanie i budowę w innej lokalizacji.
Wybudowane mieszkania będą ponadto przyznawane na czas określony, a nie jak to miało miejsce dotychczas, na zawsze.
Pozdrawiam.
Żabodukt Postów: 78475
kumak
Żabodukt, postów: 78475
Poniedziałek, 13 lutego 2012 09:19:47
-1
0 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Każdego może spotkać choroba albo utrata pracy co często kończy się niemożnością do spłaty zobowiązań za mieszkanie.Dobrze że nasze miasto robi coś żeby na jakiś czas takim ludziom ulżyć.
Te panie od manifestacji z Ikonowiczem to zna całe miasto i wiemy że praca to ich za bardzo nie interesuje i dostały szansę na mieszkanie w dobrych warunkach.Trudno żeby ktoś płacił za mieszkania dorosłym i zdrowym kobietom
Postów: 25
janmaria
postów: 25
Poniedziałek, 13 lutego 2012 10:25:07
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Dziękuję Panie Burmistrzu za wyjaśnienie. Co jednak dobre, to to, że mieszkania na okreslony czas. Ale co z ludźmi którzy nadal nie będą w stanie zapewnić sobie mieszkania? I czy napewno nie da zmienić się lokalizacji?
Postów: 27
ksl
postów: 27
Poniedziałek, 13 lutego 2012 10:50:26
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Pomagać należy osobom, które znalazły się w trudnej sytuacji życiowej - choroby, ofiary przemocy w domu itp. Natomiast nie można rozdawać mieszkań osobom, które są zdolne do pracy bądź pracują na czarno.
Należałoby również znacznie obniżyć czy wręcz zlikwidować bonifikaty przy wykupie mieszakń od samorządu, nie może być tak, że któś z samego tytułu zamieszkiwania będzie mógł wykupić lokal za 10% wartosci.
Przyłączam sie do apelu o zmianę lokalizacji segmentów - cenne działki można sprzedawać i przeznaczać min na drogi , szkoły i przedszkola a mieszkania budować na terenach o mniejszej wartośc.
MIńsk Mazowiecki Postów: 4963
Zagłoba
MIńsk Mazowiecki, postów: 4963
Poniedziałek, 13 lutego 2012 11:33:41
-1
0 -1
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Panie Burmistrzu
Przez ostatnie lata interesowałem się tematami związanymi z lokatorami jak ich nazywam „pokwaterunkowymi” i przy okazji rozdziałem mieszkań komunalnych (socjalnych) w naszym mieście i w naszym kraju. Z przykrościom muszę potwierdzić że mieszkania były ( nie wiem czy są) przydzielane rodzinom które mogły by spokojnie zadbać o siebie same. Znam rodziny które po otrzymaniu od właściciela trzyletniego wypowiedzenia, NIE ROBIŁY NIC, oprócz zapisania się na listę mieszkaniową w Pana urzędzie i systematycznego odwiedzania gabinetu Pana poprzednika. Uważam też że jest mnóstwo ludzi i rodzin o podobnym lub niższym poziomie materialnym, które radzą sobie same! Szczególnie młodych małżeństw.
Tak więc oprócz ludzi być może bezspornie potrzebujących, sporą (jak nie większą) pulę mieszkań DOSTALI ci, którym jak powyżej napisałem „się należy”. Dochodzę więc do wniosku, że system przydziału mieszkań jest niedoskonały. Albo przepisy źle oceniają i kwalifikują potrzebujących mieszkanie, albo mieszkania były wydawane pod presją: mediów, zainteresowanych - krzyczących w urzędzie i nieprzebierających w słownictwie itp. Tak jak napisałem we wcześniejszym długim wpisie mieszkania te nie mogą być PREZENTEM od nas, dla tych którym „się należy”!
Bulwersująca społeczeństwo Mińska jest też sama lokalizacja budynków socjalnych. Też już wcześniej napisałem: „Nie muszą być umiejscowione w centrum miasta (i jeszcze przy parku - jak za komuny, jak za komuny :) ), nie muszą być piękne. Z takich mieszkań nikt nie będzie się chciał wyprowadzić. Mieszkania te mają zagwarantować PRZETRWANIE przez trudny czas. Miasto (władze, urzędy) w międzyczasie powinny starać się pomóc potrzebującym mieszkającym w lokalu socjalny. Ale jeżeli oni nie chcą sami sobie pomóc...? To oprócz tego za miastem powinny być baraki (kontenery) dla tych już niereformowalnych, nie płacących opłat i na dodatek demolujących! „
Może udało by się zmienić formułę budowanych (prawie w parku) budynków z socjalnych, na czynszówki pod wynajem (dla tych którzy chcą wynajmować - wpis „Kumaka”), a w międzyczasie w mniej atrakcyjnych dzielnicach miasta wybudować domy socjalne i ewentualnie kontenery.
A oprócz tego poprawić system kwalifikacji. Też wcześniej pisałem że ludziom w potrzebie musimy (my społeczeństwo) bezwzględnie pomagać. Ale .. tym których doświadczył los (pogorzelcy, powodzianie, awaria budynku w którym mieszkają, nagłe kalectwo, nagła eksmisja) i na czas z góry określony (do czasu podniesienia się poszkodowanego z trudnej sytuacji) i nie za darmo (za przynajmniej złotówkę). W międzyczasie poszkodowanych mieszkających w lokalach socjalnych powinno się objąć programem pomocy, w celu: znalezienia pracy, podwyższenia swoich kwalifikacji zawodowych, rehabilitacji medycznej itp., aby mogli powoli się usamodzielnić i zwolnić lokal dla innych. Trzeba też im mówić: skąd wzięły się te mieszkania, kto za nie zapłacił, jaki radzą sobie inni. Może stworzyć doradztwo dla mniej rozgarniętych, pomagające w wynajmie mieszkania, w znalezieniu kredytu, itp.

Watek został zamknięty ze względu na długi czas (minimum pół roku), jaki upłynął od ostatniego postu.

Aktualności

OK