rocznica podpisania kapitulacji Powstania Warszawskiego

Już ci odpowiedziałem na twoje pytanie. Postawiony cel został osiągnięty.

p.s. Nie mieszaj kościoła z prawicą - też ci to kiedyś wyjaśniłem.

a teraz już na serio. Chłopaki, dyskusja dość szybko zamieniła się w sprzeczkę a jedna i druga strona ma dość stereotypowe zdanie o "przeciwniku w dyskusji". Nie prościej stanąć ponad tym wszystkim, zasięgnąć źródeł i samemu wyrobić sobie zdanie? ja wielokrotnie zmieniałem zdanie co do słuszności, organizacji i efektów Powstania, do dzisiaj przyznam jestem głupi pomimo zainteresowania tematem.

wydaje mi się, że trzeba zastanowić się, czy przywódcy "wolnego świata" wykazali się w tamtym czasie dalekowzrocznością, czy po raz kolejny dali ciała.
Bo gdyby Truman był wtedy prezydentem to sprawy potoczyłyby się chyba inaczej

Smutna prawda jest taka, że obecnie dla Amerykanów gospodarczo jesteśmy tylko pasem międzygranicznym łączącym Niemcy z Rosją. Barack Obama po ostatnich wygranych wyborach zapowiedział, że wycofuje się z polityki wpływu w Europie Środkowej, co może oznacza, że jego miejsce zajął właśnie Władimir Władimirowicz.

Hm... teraz już wiadomo dlaczego zamierzamy wydać 140 mld. na nowoczesne uzbrojenie naszej armii.

Nie takie znów stereotypowe. Ktoś, kto na poważnie pisze, że

i pisze to z perspektywy czasu bez wątpienia cierpi na najgorsze połączenie chorób, a mianowicie Alzheimera i biegunkę - biegnie, ale nie wie dokąd i po co.

kappciu, twoja powyższa wypowiedź jest warta, tyle co często przytaczane przez ciebie "kocie gówno na chodniku" (czy jakoś tak), więc albo pisz do rzeczy, albo schowaj klawiaturę, bo jak widać ci nie służy. Od siebie proponuję drugi wariant.

Kumak - mam dla Ciebie złą wiadomość. Ka_p_pa ze swoimi lewicowymi poglądami jest bardziej agresywny w wypowiedziach niż Ty, co może świadczyć o tym że w porównaniu z nim znajdujesz się na dalekich prawicowych peryferiach.


Ps. Już nie chcę nawet myśleć gdzie ja się znajduję z moimi katolicko-narodowymi ikonami :)

kumak to teraz liberał, w końcu popiera palikociarnię
Marian wrzucił ciekawy link

http://fakty.interia.pl/felietony/walenciak/news-no-to...

yanoosh1- pisz podkreślonym tekstem jeśli uważasz że piszesz na temat bo twoich bzdur szkoda czasu czytać

grizzly- w ciemnej dupie- więc przed ikonami zapał świeczkę

Ja i lewicowe poglądy? Ja i agresja? Wolne żarty. To Marian gada jak Gomółka w 68 roku, Janek chce mnie wysłać do gułagu, albo do Dachau, a Janoosz... no cóż, Janoosz pisze dla wprawy, na wypadek gdyby miał kiedyś coś do powiedzenia. Prawica, lewica, komuna, jakoś tak się dziwnie poplątały. Niech sobie "prawica" przypomni te wszystkie pochody pierwszomajowe, na których szturmówkami wymachiwała. Oni są prawica o tyle, że boli ich te kilka setek podatku jaki muszą zapłacić.
A ja jestem tylko skromnym anarchoantysyndykalistą, ale organicznie nie znoszę głupoty i etykietowania, bezmyślnego używania słów, które nic nie znaczą

kappciu, przytaczam tylko fakty historyczne. Taki był cel Powstania Warszawskiego i nie ja go wymyśliłem. Zresztą sam przytoczyłeś słowa Okulickiego (dla przypomnienia):

To nie ja byłem inicjatorem Powstania Warszawskiego, więc mnie za to nie obarczaj proszę. W przyszłości zastanów się zanim chlapniesz coś bezmyślnie w przypływie elokwencji.

Moim zdaniem Powstanie Warszawskie zakończyło się totalną klęską. Jak powiedział gen. Patton: "Jeszcze nikt nie wygrał wojny umierając za własną ojczyznę. Wojnę wygrywa się kiedy to przeciwnik ginie za jego ojczyznę". Po wojnie, w normalnych okolicznościach, przywódcy PW zostaliby pewnie osądzeni i ukarani. Zrobiono też podstawowy błąd, tzn. zaufano ZSRR, czyli wrogowi. Jak już napisałem, nie oceniam słuszności PW, ponieważ nigdy nie żyłem pod zbrojną okupacją i nie wiem co myśli przeciętny człowiek żyjący w takich warunkach. Proszę się pytać ostatnich żyjących powstańców. Sądzę jednak, że wtedy nikt się nie zastanawiał, czy to będzie słuszne, czy nie. Po prostu każdy chciał wykopać okupanta i to za wszelką cenę.

Anarchiści i bolszewicy mają ze sobą wiele wspólnego. Jedni robią burdel z zamiłowania, a drudzy bo im nie wychodzi zaprowadzany "porządek" świata.

Ps. Kumak - nie drażnij mnie. Obiecałem nie pluć na Ciebie, ale jak bardzo chcesz......

kumak
jeśli to ułatwi ci zrozumienie, to mogę pisać nawet dużymi literami. Może wtedy łatwiej zrozumiesz, ze po raz kolejny zrobili cię w wała.

kapuś widzę, że dorwałeś się do jakiegoś podręcznika w stylu "psychoanaliza dla opornych", ale może dla ciebie lepsza jest wersja z łbem i ścianą.
Tyle, że (moja rada) bierz większy rozpęd.

nie wiem jak rozważać winę Powstańców za niewinne ofiary. przecież to Niemcy lubowali się w masowych egzekucjach, bombardowaniach. za Wisłą stali Ruskie i palcem nie kiwnęli. Zapewne organizatorzy zrywu brali pod uwagę jakie reperkusje czekają ludność cywilną, ale to Niemcy mordowali, mogli przecież - jako naród bitny - skupić się na honorowej walce z Powstańcami

Polska zawsze będzie pozostawiona sama sobie, nie ma co liczyć na pomoc NATO czy "sprawdzonych" sojuszników. Jedyne co ma teraz sens jeżeli chodzi o obronność, to zbrojenie się i wspólne manewry (obustronne sojusze) z Węgrami, Rumunią i hmm Turcją? Rosja zawsze była i zawsze będzie naszym wrogiem nr 1. Po cichu liczę na ich konflikt z Chinami

Jeżeli kiedyś Polska będzie okupowana, to na pewno pójdę do lasu i na pewno wezmę udział w powstaniu zbrojnym. Jednak pierwsze co bym starał się zrobić, to wywieźć tudzież przegnać rodzinę hen daleko gdzie bezpiecznie.

Powstańcy nie są niczemu winni ponieważ musieli wykonywać rozkazy dowództwa.Ci którzy dowodzili nie zapewnili uzbrojenia oraz zaopatrzenia.Nie można było liczyć na pomoc aliantów ponieważ powstanie wybuchło wbrew ich ustaleniom.Prawdziwy dowódca dbający o swoich podwładnych podda wojsko jeśli dalsza walka nie ma znaczenia strategicznego.Niemców doskonale znano i była wiedza do jakich zbrodni mogli się posunąć.Udało się tym mieszkańcom którzy w porę opuścili miasto.Warszawa zapłaciła zbyt wysoką cenę za to żeby było o niej głośno.Wniosek... nie dajmy się ogłupić
oszołomom których zaślepił patriotyzm.
Ruskie nie kiwnęli bo powstanie było przeciwko ich ustaleniom.W miarę pomogli Kościuszkowcy ale była to kropla w morzu potrzeb.
Warto podkreślić perfidię aliantów dla których polscy żołnierze przelali może krwi

Stalin odmówił lądowania na sowieckich lotniskach alianckich samolotów dokonujących zrzutów dla Warszawy. Generalnie, to Stalin nie przeszkadzał Hitlerowi w dobijaniu Warszawy.

Marianie, dlaczego ty to sobie robisz? Dlaczego nie włączysz mózgu przed napisaniem kolejnej bzdury?
Co to znaczy sukces lub porażka?
Sukces to osiągnięcie celu, porażka to celu nie osiągnięcie.

W jednym poście potrafisz napisać:



I zaraz potem:


Marianie, pomyśl chwilę, ale naprawdę pomyśl-

Czyż krew nie lała się strumieniami?
Czyż nie waliły się mury Warszawy?
Czyżby krwi i zniszczeń było za mało, by wstrząsnąć opinią światową?
Powstanie zakończyło się sukcesem przy tak wyznaczonych celach!
Przytoczę twoje słowa:



A więc ostatecznie- sukces, czy porażka?

Mylisz się Gryzzly siedemdziesiąty ósmy, anarchiści "robią burdel" nie z zamiłowania, ale dlatego, że nie podoba im się zastany porządek. mam też wrażenie, że nie rozumiesz słowa "antysyndykalizm"