15°C

37
Powietrze
Cóż... Bywało lepiej.

PM1: 11.85
PM25: 22.07 (147,11%)
PM10: 27.60 (61,33%)
Temperatura: 15.46°C
Ciśnienie: 1007.59 hPa
Wilgotność: 73.23%

Dane z 04.06.2026 22:40, airly.eu

Szczegółowe dane meteoroliczne z Mińska Maz. są dostępne na stacjameteommz.pl


facebook
REKLAMA

Forum

Prywatyzacja szpitala

17 postów
Mińsk Mazowiecki Postów: 252
luna
Mińsk Mazowiecki, postów: 252
Wtorek, 17 marca 2015 10:44:16
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
...."Przystępując do procedury postępowania w formule partnerstwa publiczno-prywatnego przyjęliśmy m.in. następujące warunki „brzegowe”
Powiat Miński pozostanie przez cały czas obowiązywania umowy o partnerstwie publiczno-prywatnym właścicielem składników majątkowych. A zatem nie ma mowy o prywatyzacji czy sprzedaży MAJĄTKU POWIATU.
usługi medyczne będą świadczone nieodpłatnie, w ramach kontraktów z NFZ.
przejęcie przez Partnera Prywatnego pracowników SP ZOZ będzie objęte gwarancjami zatrudnienia i niezmienności warunków pracy i płacy przez okres 3 lat od zmiany pracodawcy....." A to, że partner prywatny nie może zwolnić pracowników przez okres 3 lat, a później może ich powywalać na zbity p..k, to nie jest prywatyzacja tylko co? Bo nie bardzo rozumiem. Sprawa jednoznaczna tylko ubrana w takie słowa, które nie każdy musi rozumieć.
sześć stóp nad ziemią Postów: 2907
garbaty_anioł
sześć stóp nad ziemią, postów: 2907
Wtorek, 17 marca 2015 11:30:28
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Forsy im brakuje, to muszą coś sprzedać - przecież tak się prywatyzuje w Polsce. Doprowadza do ruiny i sprzedaje za grosze, ale te grosze (plus łapówki) wystarczą, żeby napchać sobie kieszenie. O resztę niech się martwią następni.
Mińsk Mazowiecki Postów: 847
t.o.
Mińsk Mazowiecki, postów: 847
Wtorek, 17 marca 2015 11:38:28
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Rozumiem z tego, że to podmiot inny niż szpital (ZOZ) ma zatrudniać, ale praca nadal w szpitalu i przychodni. Do tego gwarancja zatrudnienia przez 3 lata. Jaka jest różnica? Teraz przecież też szpital może zwolnić, jeśli chce, czy się mylę? Szpital ma zostać własnością samorządu.
Choszczówka Stojecka Postów: 50
mamut
Choszczówka Stojecka, postów: 50
Wtorek, 17 marca 2015 14:28:43
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
@luna, jeśli by wywalił pracowników, to nie będzie mógł świadczyć usług, a to jest podstawą tej umowy ppp. Znalezienie nowego personelu medycznego nie jest takie łatwe.
W skrócie sprawa z tego co wiem ma się tak:
- wybierany jest inwestor dla szpitala, który ma włożyć w niego jakieś 30 mln PLN, bez takiej inwestycji szpital przestanie w najbliższym czasie spełniać normy i przez to NFZ będzie płacił mniej za każdą procedurę, niż gdyby szpital takie normy spełniał (praca wykonana ta sama, ale pieniędzy mniej)
- inwestor taką umowę podpisuje na np 30 lat i wtedy zyski z szpitala trafiają na jego konto, jest to oczywiście zwrot zainwestowanych środków na modernizację
- jako, że majątek szpitala należy cały czas do powiatu, gdy inwestor przestaje wywiązywać się z umowy (np. nie realizuje świadczeń zapisanych w umowie), powiat może "wykopać" takiego inwestora
Wszystko zależy tylko albo aż, od tego jak umowa będzie skonstruowana i czy władze powiatu będą sprawowały odpowiednią kontrolę nad realizowaniem umowy.
Mińsk Mazowiecki Postów: 252
luna
Mińsk Mazowiecki, postów: 252
Wtorek, 17 marca 2015 14:40:55
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
mamut-oprócz lekarzy i pielęgniarek są jeszcze inni pracownicy, których można zastąpić swoimi. Przecież wiadomo jak teraz to wszystko wygląda i żadna umowa nie jest gwarantem dla zwykłego obywatela. Zresztą w tym kraju nie pieniędzy na nic jeśli chodzi o zwykłego obywatela. Za to dla tych co na świeczniku jest wszystko, począwszy od miejsc pracy po nagrody, miejsca w sanatoriach poza kolejką i dużo by jeszcze wyliczać. Szkoda gadać (pisać).
Choszczówka Stojecka Postów: 50
mamut
Choszczówka Stojecka, postów: 50
Wtorek, 17 marca 2015 15:15:39
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Salowe już są zatrudniane przez zewnętrzną firmę. Jeśli chodzi o administrację, to duży inwestor raczej swoich w MMz nie będzie miał. Jedynie co, to może przyjrzeć się co do jej wydajności. Nie wiem jak w tej chwili wygląda ilość i struktura personelu szarego, i trudno mi się odnieść do zwolnień w tej grupie. Sam pracuję w prywatnym szpitalu i wszelkie "akredytacje" dziwią się, że mamy tak mało osób w administracji względem szpitali tzw. "państwowych".
mińsk mazowiecki Postów: 88
Daniel
mińsk mazowiecki, postów: 88
Środa, 18 marca 2015 07:16:45
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
...I to nie prawda że dach przeciekał, tym bardziej że prawie nie padało... Jakoś ten fragment jednej z moich ulubionych komedii Bareji nasunął mi się po przeczytaniu stanowiska starosty.
PPP całkowicie mieści się w definicji prywatyzacji. Jest to przekazanie na ćwierć wieku publicznego majątku pod niemal absolutny zarząd prywatnego inwestora. Hipokryzją jest wmawianie mieszkańcom jakoby ów prywatny inwestor był zbiorem filantropów głowiących się jak i ile można wpompować własnych pieniędzy by podnieść standardy i poprawić dostępność i jakość usług medycznych. A nad wszystkim czuwał bacznie będzie "powiat" aby żyło się lepiej i leczyło lepiej. Co do szerokich konsultacji społecznych to owszem, przedstawiciele min. związków zawodowych były zaproszone na rozmowy, tyle że w momencie gdy od roku trwała procedura przed przekształceniowa. W toku tych konsultacji wszystkie grupy negatywnie odniosły się do tego projektu, tylko co z tego? Wszystkie te zabiegi to farsa polegająca na pozbyciu się problemu. Dlaczego szpital nie może sam zarabiać, tylko na "naszym" wspólnym majątku ma kwitnąć interes prywatnej firmy? Czy nie lepiej zatrudnić na stanowisku dyrektora dobrego menedżera? Tylko wyłonionego z konkursu fachowca, a nie kolejnego przyniesionego w " teczce" figuranta. Kwotę zaś wymienioną można było przeznaczyć na porządny biznesplan i długoterminowy program rozwoju z możliwością pozyskania kolejnych funduszy zewnętrznych. Tym bardziej dziwią działania starostwa, bo miński szpital od strony finansowej ma się całkiem dobrze, a rozwiązania PPP podejmują samorządy posiadające placówki od lat kolosalnie zadłużone i takie w których inne rozwiązania, jak kredyty są już niemożliwe. Można byłoby stworzyć na temat tego egzotycznego zjawiska ogromny elaborat. Ale na sercu robi się lepiej czytając "oficjalne stanowiska". Przypominają się z dzieciństwa baśnie Andersena i braci Grimm.
Mińsk Mazowiecki Postów: 8438
Aron
Mińsk Mazowiecki , postów: 8438
Środa, 18 marca 2015 08:31:49
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
A ja jestem za zmianami, które usprawnią dzialalność szpitala, na razie nie pytano mieszkanców powiatu o zdanie tylko wypowiadają sie pracownicy oraz akcję podjęła nawiedzona posłanka, która może za kilka miesięcy wyląduje w innym okregu wyborczym. Nie rozumiem ludzi, którzy wyrażaja stanowisko, że prywatny to znaczy zły a może i gorzej. Funkcjonują na rynku podmioty prywatne, które świadcza usługi w ramach nfz i zazwyczaj obsługa jest leposza anizeli w publicznej slużbie zdrowia. Myślę, że lekarze i pracownicy boja się ppp bo to zaistnieje możliwośc zmian w podejściu do pracy i pacjenta. A najbardziej dziwi mnie stanowisko polityków PO, WS Razem i ludzi, którzy z ich list kandydowali - przecież Jesteście z programu partyjnego liberałami ale w Mińsku wychodzi na to, że liberałami jest PiS i PSL a PO to socjaliści.
Postów: 17
tadeuszk
postów: 17
Środa, 18 marca 2015 08:58:20
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
@Aron zgadzam się w 100% z twoją wypowiedzą i popieram ten pogląd.
Mińsk Mazowiecki Postów: 252
luna
Mińsk Mazowiecki, postów: 252
Środa, 18 marca 2015 09:30:53
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Aron- podaj przykład takiej lepszej usługi w prywatnej placówce, która działa w ramach NFZ. Bo ja różnicy nie widzę. Kolejki jak w każdej publicznej, chyba że placówka jest w 100% prywatna tzn. bez kontraktu z NFZ chociaż i to nie zawsze gwarantuje lepsze podejście do pacjenta, gdyż to, moim zdaniem, zależy głównie od człowieka (lekarza, pielęgniarki) a nie od tego czy placówka jest prywatna czy publiczna. Koleżanka moja, która korzystała z badania w prywatnej placówce( nie mogła czekać) została potraktowana jak intruz, a za badanie zapłaciła nie mało bo aż 400 zł. Zgadzam się w zupełności z Danielem.
Postów: 2329
yanoosh1
postów: 2329
Środa, 18 marca 2015 09:45:13
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Kolejki były i będą i to niezależnie od statusu placówki. W końcu na NFZ wszystkim należy się wszystko po równo i to jeszcze za darmo - czysta komuna.
A jeśli chodzi o szpital, to gorzej raczej nie będzie.
Denerwuje mnie sprawa doradztwa w tym zamieszaniu. Ponad 500 tys. za doradzanie, to całkiem spora kasa, a od czego są urzędnicy starostwa?
Mińsk Mazowiecki Postów: 252
luna
Mińsk Mazowiecki, postów: 252
Środa, 18 marca 2015 13:31:57
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Jakie za darmo?! co miesiąc mam potrącaną składkę zdrowotną. A do dentysty chodzę prywatnie bo jak bym miała czekać to pewnie już bym zębów nie miała. Zdarza się, że do specjalistów też idę prywatnie.
Postów: 2329
yanoosh1
postów: 2329
Środa, 18 marca 2015 14:18:16
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Tobie potrącają, a bezrobotnemu nie. A prawa macie takie same.
Mińsk Mazowiecki Postów: 252
luna
Mińsk Mazowiecki, postów: 252
Czwartek, 19 marca 2015 08:22:51
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Ale ten bezrobotny jak pracował też mu potrącali, a być może wcale nie korzystał z leczenia więc też mu się należy. To nie jego wina, że taki jest system.
Postów: 2329
yanoosh1
postów: 2329
Czwartek, 19 marca 2015 08:40:05
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
taki jest system


No więc o to chodzi, a że nie ma możliwości wyboru ubezpieczyciela (choć PO obiecywała, że będzie), a za nadwykonania nikt szpitalowi nie zapłaci, to jest jak jest.
Mińsk Mazowiecki Postów: 80
Kratka
Mińsk Mazowiecki, postów: 80
Czwartek, 19 marca 2015 10:24:01
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Warto zauważyć ze poza systemem państwowej służby zdrowia sa w dużej czesci rentowne gałęzie medycyny takie jak stomatologia, ginekologia, laryngologia, itp, + zwykle konsultacje, proste zabiegi z innych specjalności ...w skali makro jest tak ze NFZ płaci prywatnym placówkom za rentowne gałęzie a te nierentowne (operacje, choroby poważne) zostają po stronie państwowej nie mając sie z czym bilansować.

Ponadto chore jest to ze to co opłaca sie prywatnej firmie nie opłaca sie państwowej placówce, kwestia zarządzania. Kto to słyszał by w dużym warszawskim szpitalu usg,rtg robiła firma prywatna? Mam wrażenie ze zmiany w tym zakresie sa nie na rękę środowisku, które zarabia na a.prywatnych gabinetach, w których lecza sie pacjenci, juz po wykonaniu podstawowej, kosztownej diagnostyki/operacji w publicznej placówce i przez które na powyższe sie dostają b.prywatnych placowkach współpracujących.

Przy obecnych systemach i możliwościach gromadzenia/obróbki danych wyłapanie takich patologii nie wydaje sie byc zbyt trudne (zwłaszcza, ze zjawisko jest na pewno istotne, by nie napisać częste), niestety nie ma woli by sie tym zająć.

Jasne jest że koszty leczenia to studnia bez dna, zawsze bedą kolejki i niezadowoleni, jednak wydaje sie ze fakt ten stanowi wygodny argument by nie eliminować patologii i nie poprawiać/usprawniać to co sie da.
mińsk mazowiecki Postów: 29
limak
mińsk mazowiecki, postów: 29
Poniedziałek, 23 marca 2015 14:12:30
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
To co wyczynia Starostwa Płochocki i tarczyński (celowo z małej litery) to pozbycie się problemu. Tak jak pozbyli się szkół w Siennicy, Mrozach Janowie i innych. Starostwo zarządzało będzie tylko i wyłącznie urzędem i szkołami na terenie miasta resztę albo doprowadzili do upadku albo prywatyzują bo PPP w ich wykonaniu tak wygląda skoro oddaję majątek Państwa na 25-30, a ten ktoś nie brał by tego majątku jak by miał na nim tracić, więc skoro ten ktoś może to i z odpowiednim zarządem Powiat też może. Szpital nie ma zadłużenia, wiec kwota 30 mln zł dla powiatu nie powinna być olbrzymia, zwłaszcza, że sam teren wydzierżawiony na tak długi okres powinien zarobić. Panowie Starostowie postawili już nie działającą od paru lat stację dializ. Więc tacy z nich zarządcy i 0 odpowiedzialności.

Watek został zamknięty ze względu na długi czas (minimum pół roku), jaki upłynął od ostatniego postu.

Aktualności

OK