13°C

33
Powietrze
Cóż... Bywało lepiej.

PM1: 14.03
PM25: 19.93 (48,61%)
PM10: 21.87 (132,86%)
Temperatura: 12.99°C
Ciśnienie: 1011.97 hPa
Wilgotność: 82.25%

Dane z 19.05.2024 00:55, airly.eu

Szczegółowe dane meteoroliczne z Mińska Maz. są dostępne na stacjameteommz.pl


facebook
REKLAMA

Forum

Renoma kontra dziecko

52 postów
Postów: 16
Agnes12
postów: 16
Piątek, 23 listopada 2012 14:55:42
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Historia dla rodziców na przestrogę!

Dwa dni temu mój 14- letni syn wracał ze szkoły i uprzytomnił sobie, że zapomniał biletu miesięcznego. Zadzwonił do mnie i pyta co ma zrobić, więc kazałam mu jechać pociągiem do domu, tłumacząc, że nawet jak dostanie mandat to następnego dnia wyślemy bilet do Kolei Mazowieckich i wszystko się wyjaśni, ale przecież musi wrócić do domu! Tak myślałam do tego mome
ntu... Jakie było moje rozczarowanie za kilka minut, kiedy syn do mnie zadzwonił, że Pan z Renomy spisał go ale chce go zabrać na komisariat do Mrozów bo nie ma legitymacji ( wspomnę, że mój syn jeździ na trasie Mińsk Mazowiecki - Barcząca) poprosiłam, żeby dał mi tego Pana do telefonu, syn powiedział, że ten Pan nie chce podejść do telefonu, w tle usłyszałam, że żadnych machlojek nie będzie. Powiedziałam synowi, że ma wysiąść w Barczącej i nigdzie dalej nie jechać a ten Pan jak chce to może wysiąść razem z nim i wezwać policję na potwierdzenie danych dziecka, syn na to, że ten Pan nie chce go wypuścić z pociągu..... Czujecie co poczułam w tamtym momencie....zostawię to bez komentarza na ten moment. Powiedziałam synowi, żeby przekazał temu Panu, że za chwilę będę na komisariacie w Mrozach. I teraz uważajcie.. Wybiegam z pracy, jadę do Mrozów i jakież jest moje zdziwienie, kiedy widzę mojego syna stojącego samego na chodniku w centrum Mrozów. Pytam się go gdzie jest kontroler, syn mi na to, że Pan wyprowadził go na komisariat 1 km od stacji PKP, potwierdził na Policji moje dane i zostawił na chodniku. Ludzie nóż mi się w kieszeni otworzył. Jak można wywieźć dziecko poza miejsce zamieszkania i zostawić w obcym mieście. Ale co było dalej. Wsiadamy do samochodu i jadę prosto na poczekalnie PKP a tam siedzi sobie zadowolony Pan kontroler z Renomy. Pytam się go jakim prawem wywiózł moje dziecko do Mrozów, a ten do mnie, że wzywa policję bo krzyczę....Wracam na komisariat z pytaniem jak można tak postąpić ale panowie policjanci nie byli tym bardzo zainteresowani....mówiąc mi że kontroler dzwonił na mnie ze skargą!
Moje pytanie brzmi" Co by było gdyby moje dziecko nie miało telefonu? Jaka jest rola policji w tej sprawie? Czy kontroler przekroczył swoje uprawnienia ?

To dla Was wszystkich na przestrogę, nie chcę nawet myśleć co by było gdyby syn do mnie nie zadzwonił i wszystko się działo bez mojej wiedzy. A tak na marginesie pytam się syna co by zrobił gdyby nie miał telefonu - odpowiedz - musiałbym wrócić na piechotę ( 16 km) bo na pociąg nie miałem pieniędzy....A co by było gdyby nie wrócił.....gdzie bym go szukała - pewnie w szkole no bo przecież tam pojechał.......
Postów: 2329
yanoosh1
postów: 2329
Piątek, 23 listopada 2012 19:07:15
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
na Twoim miejscu zrobiłbym awanturę. Nie podarowałbym sk. rwielowi.
O Policji nawet nie warto wspominać, ale przecież mają przełożonych.
Powinnaś złożyć skargę.
mińsk Postów: 188
abcxyz
mińsk, postów: 188
Piątek, 23 listopada 2012 23:06:15
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Ile lat ma syn?

Ja bym tego nie zostawiła. A jaki to argument, że kontroler dzwonił na skargę? Skoro byłaś taka groźna to dlaczego nie przyjechali? Należało się również zadzwonić na skargę że uprowadził Twoje dziecko!!!
mińsk Postów: 188
abcxyz
mińsk, postów: 188
Piątek, 23 listopada 2012 23:10:43
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
a - 14 lat. Tak mi się ciśnienie podniosło, że przeoczyłam.
Wnikliwie bym się przyjrzała jakie prawa ma kontroler, czy to standard w postępowaniu z nieletnimi? I popieram yanoosh1 - żale od razu do przełożonych i to na piśmie!
Postów: 63
michal1999
postów: 63
Sobota, 24 listopada 2012 17:08:39
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Kontroler mial prawo do potwierdzenia prawdziwosci danych. Chlopak nie ma biletu, nie ma dokumentu tozsamosci to co, na slowo ma uwierzyc? Do tego ten fragment o tym, ze chcialas rozmawiac przez tel z kontrolerem jest delikatnie to okreslajac zenujacy.

Natomiast co do tego, ze nie chcial wypuscic chlopaka z pociagu, wydaje mi sie, ze rowniez mial do tego prawo. artykul na szybko:

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/uprawnienia-ka...

Nie chce mi sie dalej szukac, ale jesli powyzszy artykul jest aktualny i prawdziwy to (chyba) jedynie nie mial prawa zawiezc chlopaka na komisariat i o tym powinnas poszukac informacji. Jesli jest jak napisalem to skarga do km i kontroler traci robote bo oni sie nie patyczkuja + koniecznie zalatwienie sprawy ( jesli sa ku temu podstawy ) na drodze sadowej. Zadzwon do KM na infolinie i zapytaj czy mogl zawiezc chlopaka na komisariat. Wydaje mi sie, ze jak pojdziesz na komisariat w mm to powinnas uzyskac informacje na ten temat.

Taka robota kontrolera, chce miec na chleb dla swojego dziecka to musi sie szarpac. Mlody brac nogi za pas i tyle by go widzieli, w razie co udawal by glupa, ze nawet nie byl w tym pociagu. ;)

Tak wyglada prawo, ale swoja droga ja bym chujoze znalazl, moze nawet 2 albo i 3 razy.
Mińsk Mazowiecki Postów: 256
katarzyna85
Mińsk Mazowiecki, postów: 256
Niedziela, 25 listopada 2012 01:43:39
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Wydaje mi się, że w celu potwierdzenia tożsamości powinien wysiąść z chłopcem w Barczącej i tam wezwać policję. Karygodne jest to, że wywiózł dziecko do obcej miejscowości i tam zostawił. Dla przyzwoitości powinien porozmawiać z opiekunem chłopaka przez telefon i uprzedzić, jakie chce podjąć kroki. Przynajmniej tyle. Oddzielna sprawa, to zachowanie policjantów, którzy nie zainteresowali się, co dalej z dzieckiem, w jaki sposób wróci do domu. Przedstawiona w ten sposób sytuacja jest bulwersująca. Też starałabym się dociekać wyjaśnienia od osób, które doprowadziły do tego.
Mińsk Mazowiecki Postów: 666
janek.perkoz
Mińsk Mazowiecki, postów: 666
Niedziela, 25 listopada 2012 09:52:22
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
musisz koniecznie bydlakowi zrobić dym. i kolejna rzecz - pociągnąć do odpowiedzialności policjancików z Mrozów - dlaczego nie zareagowali? panowie z renomy to zwykłe bydlaki po podstawówkach. głupia będziesz jak nie zrobisz z tego sprawy, nie można dawać się frajerom i tępakom
mińsk mazowiecki Postów: 223
piotrek152
mińsk mazowiecki, postów: 223
Niedziela, 25 listopada 2012 13:12:56
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Nie od dziś wiadomo że nasza (nie)kochana Policja nie jest dla zwykłych szarych człowieków.
mińsk mazowiecki Postów: 223
piotrek152
mińsk mazowiecki, postów: 223
Niedziela, 25 listopada 2012 13:18:57
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Ps.
Nie odpuszczaj. Powinni wysiąść w Barczącej i poczekać na Ciebie lub innego opiekuna chłopaka lub wezwać poli. celem weryfikacji
MMz Postów: 213
ari
MMz, postów: 213
Niedziela, 25 listopada 2012 14:26:23
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Nie jestem prawnikiem anie też kontrolerem ale wydaje mi się że w związku z tym iż jest to 14 latek a więc osoba nieletni a kontroler prywatnej firmy jaką jest renoma nie posiada uprawnieni do doprowadzenia na komisariat. W przypadku ujawnienia braku biletu na przejazd powinien spisać dane i wysadzić na najbliższym przystanku, jeżeli nie może ich potwierdzić to w związku z tym powinien wezwać policję na miejsce tym bardziej że jest to osoba nieletnia nad którą nadzór do osiągnięcia pełnoletności sprawuj prawni opiekunowie. Jako osoba dorosła sam bym się nie zgodził żeby mnie wiózł gdzieś dalej niż chcę jechać tylko bym powiedział jak chcesz sprawdzać to sprawdzaj na miejscu a nie będziesz mnie ciągał gdzieś dalej niż chcę jechać.
Mińsk Maz Postów: 186
porzeczka
Mińsk Maz, postów: 186
Niedziela, 25 listopada 2012 17:26:48
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Również uważam, że powinnaś zrobić ostrą zadymę to nie są żarty, wywieść dziecko w obce miejsce i zostawić na środku chodnika!!! Myśle, że Rzecznik Praw Dziecka też by mógł się tym zainteresować. Uderzaj do różnych "drzwi" na pewno ktoś zareaguje i konsekwencje zostaną wyciągnięte.
MińskMazoviecki Postów: 372
xipototec
MińskMazoviecki, postów: 372
Wtorek, 27 listopada 2012 14:10:43
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
napisz do KM na bank to to... z Renomy straci robotę - ja bym proces cywilny założył
Mińsk Mazowiecki Postów: 1178
egoistka
Mińsk Mazowiecki, postów: 1178
Wtorek, 27 listopada 2012 14:22:10
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
popieram przedmówce! Zachowanie karygodne.
Mińsk Maz Postów: 1
Mmaattii
Mińsk Maz, postów: 1
Wtorek, 27 listopada 2012 18:17:56
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Nie tak dawno temu głośno było w telewizji o kontrolerze, który nie pozwolił wysiąść dziewczynce z autobusu i wysadził ją kilkanaście kilometrów od domu. Jeśli się nie mylę z miejsca stracił robotę.

Prawda jest taka, że większość z kontrolerów to zwykłe przygłupy. Wkuli kilka podpunktów, ale jeszcze nie rozwinęli się na tyle, by używać mózgu. Jeżdżę KM codziennie i książkę można by spisać.

Policja umyje ręce. Tak jak osoby wyżej zachęcam do napisania oficjalnej skargi do KM. Niech Twój wpis stanie się również przestrogą dla kontrolerów, nie tylko dla rodziców.
Postów: 16
Agnes12
postów: 16
Środa, 28 listopada 2012 09:32:50
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Dziękuję Wszystkim za posty. Napisałam skargę do KM. Mam nadzieję, że następnym razem ten Pan kontroler dwa razy się zastanowi zanim zrobi coś tak głupiego i bezmyślnego.Dla niego był to kolejny mandat, kolejne profity - przynajmniej tak mu się wydawało, dla mnie i mojego dziecka była to trauma. Moje dziecko będzie wiedziało już co ma robić, uczulcie Wasze dzieci bo nie wiadomo na kogo trafią. Moja historia zakończyła się szczęśliwie, ale przecież mogło być inaczej...
WM Postów: 624
BartekP
postów: 624
Środa, 28 listopada 2012 10:07:03
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
jako zadośćuczynienie było wyznaczyć darmowy bilet dla syna na 2013 rok.
Kontroler tak jak i ochroniarz - może poczekać sobie na policję i nic więcej.
MińskMazoviecki Postów: 372
xipototec
MińskMazoviecki, postów: 372
Środa, 28 listopada 2012 12:39:33
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
bardzo dobrze że napisałaś do KM absolutnie nie kontaktuj się z Renomą - znajomemu odpisali że kontroler postepował prawidłowo a też była niezła jatka... Natomiast do KM możesz napisać jeszcze, że wystąpisz na drogę cywilną jeśli Cię zignorują ale sądze ze po dokładnym opisaniu tematu wyciągną konsekwencje od odpowiednich osób

ps. Pytałem prawnika coś takiego podlega pod uprowadzenie nieletniej osoby
Mińsk Mazowiecki Postów: 58
mariola_g
Mińsk Mazowiecki, postów: 58
Środa, 28 listopada 2012 22:30:12
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Karygodne zachowanie kontrolera i przekroczenie uprawnień!!!
KM z pewnością odpiszą na Twoją skargę, Agnes12, bo mają taki "kulturalny zwyczaj", ale, jak znam życie, napiszą, że wszystko było ok, lub poradzą zwrócenie się do Renomy...
Nie odpuszczaj!
Postów: 16
Agnes12
postów: 16
Piątek, 30 listopada 2012 12:22:58
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Długo nie musieliśmy czekać na odpowiedź - brak mi słów - i znowu winni rodzice.
Wydział Kontroli Handlowo- Przewozowej wyjaśnił, że podstawą do prowadzenia kontroli dokumentów przewozowych są przepisy ustawy Prawo przewozowe z dnia 15 listopada 1984 r. (Dz. U. z 2012 r. poz. 1173) oraz przepisy Regulaminu odprawy oraz przewozu osób, rzeczy i zwierząt przez „Koleje Mazowieckie - KM” (RP-KM) - Uchwała Nr 543/Z/2011 Zarządu Spółki „Koleje Mazowieckie - KM” sp. z .o. o. z dnia 28 grudnia 2011 r. oraz Taryfy Przewozowej „Kolei Mazowieckich – KM” (TP - KM) - Uchwała Nr 542/2011 Zarządu Spółki „Koleje Mazowieckie - KM” sp. z .o. o. z dnia 28 grudnia 2011 r.
Zakres uprawnień do prowadzenia kontroli dokumentów przewozowych, sposób postępowania w przypadku braku dokumentów uprawniających do ulgi lub braku dokumentu potwierdzającego tożsamość lub dokumentu na przewóz bagażu oraz odmowy uregulowania należnych opłat z tytułu przewozu bezpośrednio w pociągu regulują przepisy art. 33a oraz art. 87a, 87b i 87c ww. ustawy z dnia 15 listopada 1984 r. Prawo przewozowe.
W momencie prowadzonej kontroli organ kontrolny legitymujący się identyfikatorem (umieszczonym w widocznym miejscu) sprawdza ważność wręczonego dokumentu przewozowego, zakres uprawnień (termin przewozu, ulgi, relację przewozu), a w przypadku jego braku pobiera opłatę za przewóz wraz z opłatą dodatkową lub wystawia wezwanie do zapłaty zgodnie z art. 33a ust. 3 ww. ustawy z dnia 15 listopada 1984 r. Prawo przewozowe.
„W razie stwierdzenia braku odpowiedniego dokumentu przewozu przewoźnik lub organizator publicznego transportu zbiorowego albo osoba przez niego upoważniona, pobiera właściwą należność za przewóz i opłatę dodatkową albo wystawia wezwanie do zapłaty”.
Ustawodawca w Rozdziale 10a „Przepisy karne „ w art. 87a i 87b i c upoważnił organy porządkowe do nakładania kar grzywny za odmowę uregulowania należności lub okazania dokumentu stwierdzającego tożsamość, a także w przypadku gdy podróżny nie pozostanie w miejscu przeprowadzania kontroli lub w innym miejscu wskazanym przez przewoźnika, organizatora lub osobę upoważnioną do kontroli do czasu przybycia funkcjonariusza Policji lub innych organów porządkowych.
W momencie prowadzonej kontroli podróżny jest obowiązany posiadać ważny bilet na przejazd/przewóz i wręczać go osobie upoważnionej do kontroli, na każde żądanie. Osoba odbywająca przejazd na podstawie biletu ulgowego lub imiennego obowiązana jest ponadto – bez dodatkowego wezwania – wręczać odpowiedni dokument poświadczający uprawnienie do ulgowego przejazdu, albo tożsamość podróżnego, określony w TP - KM. Organ kontrolny zobowiązany jest do kontroli i weryfikacji wręczonego dokumentu przewozowego, a w przypadku przejazdu na podstawie biletu ulgowego również dokumentu poświadczającego uprawnienie do ulgi, a w przypadku jego braku do postępowania zgodnie z ust.3 art. 33a ww. ustawy z dnia 15 listopada 1984 r. Prawo przewozowe. W tym przypadku podróżny zobowiązany jest wręczyć dokumenty przewozowe organowi kontrolnemu bez dodatkowych wezwań.
Odnosząc się do przedstawionych uwag dotyczących postępowania kontrolera w dniu 21.11.2012 r., Wydział Kontroli Handlowo- Przewozowej na podstawie wyjaśnień złożonych przez kontrolera ZW RENOMA informuje, że kontroler ujawnił podróżnego bez dokumentu przewozowego oraz innych dokumentów tożsamości i w związku z tym działając w oparciu o przepisy w/w ustawy doprowadził go do Komisariatu Policji w Mrozach. Dane osobowe zostały ustalone przez funkcjonariusza policji w ramach posiadanych uprawnień i zostały udostępnione w celu wystawienia wezwania do zapłaty
Po wystawionym wezwaniu do zapłaty małoletni pozostał na terenie Komisariatu Policji pod opieką Policji, natomiast kontroler udał się z powrotem na stację Mrozy. Podczas trwania całego zdarzenia małoletnii był w kontakcie telefonicznym z matką – informując ją o miejscu, w którym przebywa.
Po całym zdarzeniu na stacji Mrozy doszło do spotkania kontrolera oraz matki z synem. Kontroler nazwał zachowanie matki jako skandaliczne. Matka słownie zaatakowała kontrolera krzycząc i grożąc mu konsekwencjami – powołując się na znajomości.
Podsumowując „Koleje Mazowieckie – KM” sp. z o.o. – Wydział Windykacji stwierdza, że cala sprawa nie miałaby miejsca w wypadku wywiązania się rodziców ze swoich obowiązków w stosunku do małoletniego dziecka.
„Koleje Mazowieckie – KM” sp. z o.o. nie odpowiada za wysłanie dziecka w podróż bez biletu, legitymacji szkolnej oraz pieniędzy na bilet.
Przejazdy z ulgą są refundowane przez budżet państwa, a wypłata każdej złotówki z tego budżetu musi być w pełni udokumentowana. „Koleje Mazowieckie - KM” sp. z o.o. do przestrzegania obowiązku posiadania do biletu ulgowego legitymacji w czasie przejazdu jest więc zobowiązana z uwagi na interes budżetu państwa.
„Koleje Mazowieckie - KM” sp. z o.o. żądając okazania legitymacji szkolnej do biletu ulgowego wykonuje obowiązujące podróżnego i przewoźnika przepisy.
W Polsce istnieje szereg obowiązków w tym obowiązek rodziców polegający m.in. na tym, aby sprawdzić przed udaniem się dziecka w podróż z biletem ulgowym - czy posiada przy sobie ważną legitymację szkolną. Obowiązek ten podobnie jak szereg innych w tym obowiązek szkolny nie jest niestety przez wiele osób przestrzegany.
Mińsk Mazowiecki Postów: 3025
Marian_Koniuszko
Mińsk Mazowiecki, postów: 3025
Piątek, 30 listopada 2012 12:25:56
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Nie zapomnij o skardze na nieodpowiedzialnych policjantów z Mrozów. Nie tylko do komendanta, bo ten może chronić "swoich chłopaków" i sprawa może zostać zamieciona pod dywan, ale również do prokuratury. Policjanci ewidentnie nie dopełnili obowiązków służbowych. Skarga do prokuratora w aktach osobowych to już śmierdzące g***o.

Watek został zamknięty ze względu na długi czas (minimum pół roku), jaki upłynął od ostatniego postu.

Aktualności

OK