Relacje polsko-ukraińskie czyli Lachy i Chachoły

Primo - należy pamiętać, że cel nie uświęca środków. AK wyzwolenia naszego kraju spod okupacji nie realizowała przez ludobójstwo w przeciwieństwie do upa, która właśnie ludobójstwo zaplanowała i skrupulatnie zrealizowała. I to jest zasadnicza różnica!

Secundo – ataki na garnizony wojskowe, polityków, konfidentów czy administrację można zrozumieć i podciągnąć pod walkę wyzwoleńczą. Ale co niby do walki o wyzwolenie kraju mają mordy na cywilach? W jaki sposób wolną Ukrainę przybliżały widły w brzuchu ciężarnej, dziecko wrzucone do płonącego domu lub ludzie obdarci ze skóry? Po jaką cholerę im to było i po co takie metody? Co dzięki temu chcieli osiągnąć – wytłumacz proszę, bo ja związku przyczynowo - skutkowego między ludobójstwem a wolnością za nic nie mogę dostrzec?

Tertio – teza której bronisz wygląda dokładnie tak jakby Niemcy próbowali udowadniać, że w trakcie holokaustu Żydzi wzniecili powstanie i też do nich strzelali, więc nie jest to ludobójstwo tylko „konflikt niemiecko-żydowski” (bo przecież motywy ani liczba zabitych nie mają znaczenia) – nie dziw się, że ludzie na coś takiego reagują alergicznie, bo to przekracza granice absurdu.

Co do wyzywania - wpis Anioła był w formie bezosobowej a Twój jest już spersonalizowany – przynajmniej w moim odczuciu to właśnie jest przekroczenie granicy. Ale to jak zwykle wyłącznie moja opinia, z która jak zwykle nie musisz się zgadzać.

-------

Skiperze – w znacznej mierze się z Tobą zgadzam. Skutek tez głoszonych przez Kumaka jest taki, że dyskutanci tylko coraz bardziej się antagonizują. Choć moim zdaniem ten skutek jest całkowicie niezamierzony… i Kumak raczej nie jest na moskiewskiej liście płac – choć oczywiście niczego w 100% wykluczyć nie można – w końcu podobno ruscy są wszędzie a ich głównym celem jest skłócenie nas z Ukraińcami - więc w zasadzie pasowałoby jak ulał;)

1. AK wcale nie walczyła tak jak upa!!! Nie zaplanowała i nie zrealizowała ludobójstwa!! Na taką tezę nie masz żadnych dowodów poza własnym chciejstwem ubabrania w upowskim gównie wszystkich dookoła, żeby śmierdziało tak samo. Tylko po to, żeby z ludobójców robić „bohaterów”.

2. SS nigdy nie dowodziła upa – oczywiście też nigdy nie współpracowali. Huta Pieniacka jest najlepszym poparciem Twojej tezy …

3. Straszny obóz koncentracyjny dla bandery – z wizytami rodziny i cotygodniowymi paczkami + wątpliwości kiedy faktycznie tam trafił… (przynajmniej wg wiki, której nikt nie skorygował w tym zakresie)

4. Filmu nie widziałeś, ale krytykujesz? Brawo za podejście… Tak się składa, że temat palenia cerkwi przed wojną i siłowego „nawracania” na katolicyzm jest w filmie pokazany, tak samo jak „nawrócony” ksiądz, który bynajmniej nie jest postacią pozytywną… I po obejrzeniu filmu każdy musi mieć pojęcie, że Polacy nie byli święci. Ale nie jest to absolutnie żadne usprawiedliwienie – czy to kobiety i dzieci paliły te cerkwie?? Na kim oni się mścili i w jaki sposób?

5. Nie muszę czytać między wierszami bo wszystko jest jasno napisane. Używając Twojej ulubionej terminologii katolickiej Garbaty potępił grzech (niegodny uczynek), a Ty grzesznika (personalnie). I wierz mi lub nie, ale to akurat jest różnica. A to, że ten grzech bierzesz personalnie do siebie to akurat jest Twój problem. Żeby nie było, porównywanie AK do zwyroli z upa traktuję tak samo jak on. Ja tylko innych słów używam.

6. Dla nas upa to tylko Wołyń i Lubelszczyzna - OK, a nasi sąsiedzi zrobili jakiś podział upa na tych, którzy walczyli o wolną Ukrainę i tych którzy mordowali kobiety i dzieci? Skazali choć jednego ludobójcę? Jeśli do jednego wora ładują Tarasa Bulbę i Kłyma Sawura to nie dziw się, że gówno przylepia się do całej upa – i to dzięki samym Ukraińcom.

Jak dla mnie ta analiza to pomieszanie oczywistych faktów i głupot.

Oczywiste jest, że nie mamy żadnej wizji swoich relacji z Ukrainą w dłuższym czasie. I bezsprzecznie polityka zagraniczna jest używana do wewnętrznych rozgrywek politycznych, co nie powinno mieć miejsca. W miejsce Ukrainy możesz sobie podstawić dowolny kraj i tezy będą dalej prawdziwe…

Ale dalej to już popłynęli. Środowiska kresowe to wyłącznie sterowani z Moskwy nacjonaliści i agenci, nie ufający nowej Ukrainie. Do polityki trzeba koniecznie dopuścić zewnętrznych ekspertów (czytaj autorów tej analizy) i na wszystko trzeba wrzucić kupę kasy (którą to oni powinni wydawać na swoje pomysły) – przynajmniej nie ma wątpliwości co do intencji autorów analizy – zapomnieli tylko wspomnieć skąd tą kasę brać...

No i clu sprawy – piszą co mamy robić , ale zero analizy sytuacji u naszego sąsiada i ich oczekiwań. Nie wiadomo czego oni chcą i co de facto możemy tam zrobić. Nie wspominają tez ani słowem, że cały czas robimy za darmowego ukraińskiego adwokata w Unii i nie wiadomo, czy tą linię powinniśmy kontynuować bezwarunkowo popierając wszystkie ich pomysły czy jednak powinniśmy bardziej zabezpieczyć swój interes…
---
Ps zestawiony był Taras Borowiec (Taras Bulba), który odmówił mordów na Polesiu z Dmytro Kliaczkiwskim (Kłymem Sawurem), który te mordy na Wołyniu inicjował - nie wiem co do tego mają bunty kozackie?