6°C

21
Powietrze
Wspaniałe powietrze!

PM1: 8.04
PM25: 12.74 (30,91%)
PM10: 13.91 (84,96%)
Temperatura: 5.61°C
Ciśnienie: 1003.15 hPa
Wilgotność: 84.63%

Dane z 19.04.2024 21:00, airly.eu

Szczegółowe dane meteoroliczne z Mińska Maz. są dostępne na stacjameteommz.pl


facebook
REKLAMA

Forum

Relacje polsko-ukraińskie czyli Lachy i Chachoły

4701 postów
MMz / WM Postów: 206
Grizzly78
MMz / WM, postów: 206
Wtorek, 5 marca 2013 21:48:40
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Rzeczpospolita Trojga Narodów - byłoby pięknie. Ideał.
MMz / WM Postów: 206
Grizzly78
MMz / WM, postów: 206
Wtorek, 5 marca 2013 21:53:27
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Co do mieszania w religi....hm.... gdybym był władcą to bym jednak mieszał. Polityka rządzi się swoimi prawami. No zastanówcie się, co można było osiągnąć odzielając kozaczyznę od prawosławnej Moskwy?
Mińsk Mazowiecki Postów: 170
staryyy
Mińsk Mazowiecki, postów: 170
Wtorek, 5 marca 2013 22:26:06
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Nie mam pewności , czy nadanie praw kozakom ,w jakikolwiek sposób utemperowało by ten żywioł? Gdyby nawet , to pamiętajmy,że kozacy bez najmniejszych skrupułów wykorzystywali by "czerń" i to w nie mniejszym stopniu jak ruska magnateria.
Mińsk Mazowiecki Postów: 717
Sharex
Mińsk Mazowiecki, postów: 717
Wtorek, 5 marca 2013 23:07:53
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Rusini vel Ukraińcy do XIX wieku nie posiadali jako takiej mocnej świadomości narodowej. Dopiero za pomocą CK monarchii podjudzano tamtejsze chłopstwo do stawania w kontrze przeciwko Lachom. Byli oni narzędziem do walki z Polakami, którzy w tym okresie mieli narodowo-wyzwoleńcze plany i zapędy, które chciano utemperować. Dlatego podrzucono nam jeszcze jeden problem, żebyśmy nie mieli zbyt kolorowo.

Wtedy, a nawet do 1918 roku, nie było problemów, ja Polak ty Rusin, ja katolik, ty grekokatolik, czy prawosławny. Nie zapominajmy, że istniała tam szlachta rusińska wyznania prawosławnego, posługująca się językiem polskim. Tak samo szlachta polska wyznania grekokatolickiego. Nie było żadnych podziałów. Do pewnego momentu...

Śmiem również twierdzić, że gdyby rządowe plany szerokich akcji polonizacyjnych na Polesiu i Wołyniu zaczęto realizować, to myślę, że dzisiejsi Białorusini, ówcześni "tutejsi" (czyli "tamtejsi") i Poleszucy w krótki, bezbolesny i szybki sposób zpolonizowaliby się. Gorzej z Ukraińcami - ci mieli większą świadomość odrębności, co nie znaczy, że ich chłopstwo nie uległoby polonizacji. Należy wspomnieć, że chłopi ukraińscy sami z siebie nie podnieśli ręki na polskich sąsiadów, tylko napuszczono ich jak psy na ofiarę, co dowodzi, że byli ulegli i łatwowierni. Więc koniec końców, cała akcja, oczywiście trochę siły trzeba byłoby to włożyć, nie zapominajmy, że II RP nie była krajem demokratycznym, zakończyłaby się sukcesem. I gdyby nie było II wojny, mielibyśmy kraj podobny etnicznie do obecnej Polski, a nie drugą Jugosławię.
MMz / WM Postów: 206
Grizzly78
MMz / WM, postów: 206
Wtorek, 5 marca 2013 23:20:55
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Polecam wszystkim, a zwłaszcza Kumakowi do przeczytania super źródło o stosunkach polsko ukraińskich "Pożoga" Zofi Kossak
MMz / WM Postów: 206
Grizzly78
MMz / WM, postów: 206
Wtorek, 5 marca 2013 23:24:32
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Ps. Podejrzewam że Cię zemdli i poczujesz zawroty głowy ;)
Żabodukt Postów: 78353
kumak
Żabodukt, postów: 78353
Wtorek, 5 marca 2013 23:40:06
0
+2 -2
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
takich bredni dawno nie czytałem-jakbym Łukaszenkę czytał-stare tańce białoruskie i charakterystyczne jasnoniebieskie stroje to ich kultura-nigdzie indziej nie występująca.-3 wieki temu pewien prawosławny mnich opracował alfabet Białoruski -niestety wtedy cerkiew ruska nie były zainteresowane w rozprzestrzenianiu tego rodzaju wiedzy.Białoruski zupełnie inny niż Ukraiński i Polski.
sharex- mam zbiór wierszy Tarasa Szewczenki- jeśli przeczytasz jaki kolwiek jego wiersz i go zrozumiesz i przetłumaczysz stawiam skrzynkę piwa.Język Szewczenki to język wiosek- bardziej rozprzestrzenił się u inteligencji kiedy w zaborze Austriackim zaczęli studiować rdzenni Ukraińcy.

jeśli kogoś zainteresują co o naszych dwóch narodach myślą ludzie nauki proszę o zapoznanie się z tym materiałem
http://www.wzu.ukraina.uw.edu.pl/WARSZAWSKIE%20ZESZYTY%20UKRAIN...
Żabodukt Postów: 78353
kumak
Żabodukt, postów: 78353
Wtorek, 5 marca 2013 23:44:16
0
+2 -2
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Grizzly78- czytam to forum i mnie nie mdli- pracowałem w tv na Ukrainie i zrobiłem sporo reportaży na terenie Wołynia i na Zachodniej Ukrainie-Moja żona jest Ukraińską nacjonalistką- przerabiam to na co dzień
Mińsk Mazowiecki Postów: 717
Sharex
Mińsk Mazowiecki, postów: 717
Wtorek, 5 marca 2013 23:51:55
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Ja nie neguję, że Szewczenko nie pisał po ukraińsku. Bo nie wątpliwie coś takiego istniało (może nie dosłownie jako język ukraiński). Napisałeś prawdę, bo nie będę się kłócił z osobą, która ma styczność z kulturą ukraińską. Myślę, że ten język wiosek był podstawą do utworzenia przez ukraińską inteligencję w Wiedniu ustandaryzowanego języka ukraińskiego.

"Język Szewczenki to język wiosek- bardziej rozprzestrzenił się u inteligencji kiedy w zaborze Austriackim zaczęli studiować rdzenni Ukraińcy" - No tak, bo o ile się nie mylę to dokładnie jest gwara kijowska, język ukraiński dopiero się tworzył a znim świadomość narodowa.
Mińsk Mazowiecki Postów: 717
Sharex
Mińsk Mazowiecki, postów: 717
Wtorek, 5 marca 2013 23:54:51
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Grizzly78 - śmiem wątpić, ażeby Rzeczpospolita Trojga Narodów była czymś wspaniamym. Jaki kocioł mieliśmy z Obojga Narodów, A tu jeszcze jeden więcej. Katastrofa. Do tego chcąc nie chcąc dość ekspansywne rozprzestrzenianie się języka polskiego oraz szybkie przyjmowanie go przez elity (litewskie, białoruskie, ukraińskie, a nawet rosyjskie). I jednoczesne spychanie tamtejszych języków do roli chłopskiej gadki...
Postów: 2329
yanoosh1
postów: 2329
Środa, 6 marca 2013 09:12:49
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
a wracając do teraźniejszości.
Bardzo dużo młodzieży (szczególnie dziewcząt) marzy o pracy w Polsce

http://www.newsweek.pl/polska/prostytutki---towar-sek...

patrząc na tamtejszą gospodarkę, trochę trudno im się dziwić...
MMz / WM Postów: 206
Grizzly78
MMz / WM, postów: 206
Środa, 6 marca 2013 10:26:23
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Yanoosh1 walisz z grubej rury, ale pomyśl ile tam na wschodzie zostało ludzi którzy mają polskie korzenie i chcieli by nawet zamieszkać w Polsce, ale państwo nasze ustawiło im poprzeczkę za wysoko. Nie znają dobrze naszego języka, kaleczą go i są często przez nas traktowani jako ruskie kacapy, półmózgi, ale duża część z nich mogłaby stać się dobrymi i wartościowymi polakami, gdyby tylko im się na to pozwoliło. Wymaga się od nich na starcie znajomości historii Polski i języka, a nasi politycy nawet hymnu nie potrafią poprawie zaśpiewać, już nie mówiąc o tym by zapytać ich o autora czy ważne wydarzenia historyczne. Ty tu przedstawiasz prostytuujące się kobiety i w ten sposób oceniasz ich przydatność??
BRAWO ;(
Prostytutki są wszędzie, a sprzedają się najczęściej z biedy, a nie dla przyjemności. Polki też to czynią i też są "hitem eksportowym" np we Włoszech. Dla mnie przytaczanie takiej patologi to żaden argument.
MMz / WM Postów: 206
Grizzly78
MMz / WM, postów: 206
Środa, 6 marca 2013 10:33:52
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
A tak nawiasem mówiąc/pisząc skąd to określenie Chachoły ?? W naszych stronach jest raczej nieznane. Nie mieliśmy tu nigdy doczynienia z Chachołami.
Postów: 2329
yanoosh1
postów: 2329
Środa, 6 marca 2013 10:42:15
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Grizzly78
ja nikogo nie oceniam. Zwracam tylko uwagę na ten fakt.
Zgoda, że prostytutki są wszędzie, ale 1/4 młodych kobiet to dużo i warto się zastanowić dlaczego tak jest.
Postów: 2329
yanoosh1
postów: 2329
Środa, 6 marca 2013 10:52:23
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
a we Włoszech "hitem" są panie o ciemniejszej karnacji...
MMz / WM Postów: 206
Grizzly78
MMz / WM, postów: 206
Środa, 6 marca 2013 12:25:32
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
".....warto się zastanowić dlaczego tak jest....." - myślę że dla wielu takich młodych panien to wizja życia w ubóstwie z mężem alkoholikiem nie jest zachętą do starania się o godne życie, zwłaszcza jak same wychowały się w patologicznym otoczeniu. Sex, narkotyki i alkohol to ich jedyna rozrywka, a w takich skrajnie niekorzystnych klimatach łatwo się zdeprawować i wejść na drogę prostytucji. W zasadzie w Polsce jest to samo tylko nie na taka skalę.
Żabodukt Postów: 78353
kumak
Żabodukt, postów: 78353
Środa, 6 marca 2013 18:28:39
-1
+1 -2
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
grizzly78-nie możesz znać słowa Chachoł bo one u nas nie znane-liczba mnoga chachły a mówi się po chachłacku.
Produktem eksportowym Ukrainy są samoloty,wyroby z aluminium,piwo i kwas chlebowy oraz samochody osobowe- niestety odstajemy nieźle za nimi- wyprzedzany ich w ilości szczerbatych na 1000 mieszkańców oraz w ilości zrywów narodowych i katastrof lotniczych oraz w śmiertelności dzieci.
Żabodukt Postów: 78353
kumak
Żabodukt, postów: 78353
Środa, 6 marca 2013 18:37:43
0
+2 -2
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
grizzly- z tymi Polakami nie jest tak jak piszesz- pozostały ilości szczątkowe- problem tkwi gdzie indziej- setki tysięcy naszych rodaków zostało deportowanych po 17 września do Kazachstanu oraz na Syberię.Ich potomkowie nie z własnej winy często dziś nie znają polskiego ale czują się Polakami- sama Karta Polaka NIE Rozwiązuje ich problemów.Myślę że jeśli narodowcom brak jakiegoś sensownego tematu to w temacie repatriantów mogli by się wykazać polotem. Sprawą naszych ziomali zza Buga powinna połączyć nas wszystkich niezależnie od orientacji politycznej- na razie to ci powracający określani są często- kacapy bo mówiąc zaciągają
mińsk mazowiecki Postów: 223
piotrek152
mińsk mazowiecki, postów: 223
Środa, 6 marca 2013 18:55:00
0
0 0
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
Ogólnie Ukraińcy i Białorusini byli i będą ślepym i głupim narodem.
Żabodukt Postów: 78353
kumak
Żabodukt, postów: 78353
Środa, 6 marca 2013 18:58:20
0
+2 -2
+ -
Tylko dla zalogowanych użytkowników
piotrek152- a co odkryłeś w sobie ich korzenie?

Zaloguj się aby uczestniczyć w dyskusji oraz uzyskać dostęp do większej ilości wątków na tym forum.

Aktualności

OK